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主题：“利”字乱人心 -- 鱼与渔语
家园 国民党学历高，果粉大陆公知都在吹 几十年如此，大陆也有追求学历的意思，呵呵呵。
高学历是好，不说人话，不办人事，就没意思了。
看看抓起来的，学历都不低。
- 复 “利”字乱人心
家园 民心、民意、民情是一切政策的出发点 这么说没错吧？那么到底是哪里出了问题。
1、是老百姓的认知出了问题吗？也许，老百姓不可能知道一些秘密情况，老百姓对于国家实力、军力、在世界上的地位的认知，都是官方自己长期宣传的结果，领导如何胸怀天下、明见万里也是官方塑造的结果，普通人连网墙都不会翻，在认知上就不要怪罪老百姓了吧。
2、统一大业要讲究策略手段，这个老百姓是懂的，事实上后续的环台湾军事演训的说辞，官方及众多自媒体就是按这个方向解释的，到这里大部分不明就里的也就退散了，他们只是需要一个安慰（解释），心目中对领导和人民军队认知仍然维持着强大、英武的形象。
3、对于经常关注时局的人，这其中的种种完全是另外一付样子，比如本河坛的大神们，大多数是看破不说破。哈哈。
- 复 “利”字乱人心
家园 不要发明历史。老邓81年哪有什么韬光养晦。 黑邓可以，拜托不要发明历史。老邓81年哪有什么韬光养晦，他当时的主要敌人是苏联，联美抗苏是毛主席晚年的既定路线。
家园 呵呵 黑邓？从十几岁看了些书及资料后认为邓希贤是教员留下保底的人，直到现在也没有改变看法：教员夸过邓政治能力强（白话就是对势力评估敏锐，该收该放拿捏的准），文革时保着他...教员留下的是完整的工业体系、海量的国企、土地国有、熵值接近为零的社会环境、......中美苏大三角成型，教员为防止中共党内亲苏与亲美两方在他走后发生内斗（或内战），把亲苏派先清理掉。如此局面！虽然后续表面执行了教员的国际战略，但事实呢？联美抗苏的要旨是中国得到实利，迫使美国提供技术或其它：与美建交，台湾问题签了密约（为何是密约？到现在都不敢公开）；中国放弃了运十、芯片等，许多科学家不如卖茶叶蛋的...80年代中国得到了什么？和平典范；苏联垮台，大三角崩塌，中国被迫推到前面。老江上台后不久，组织学《毛选》，大牙你说是为何？下岗党员邓希贤的南巡（被收买的军队护航，允许经商）喊出“谁不改开谁下台”，白话就是“谁不投降谁下台”。联美抗苏，邓希贤搞砸了（当然，你们可以说苏联崩盘是黑天鹅事件，意想不到，但事实就是苏联解体了），各种收买花费巨大，国库入不敷出，经济处于奔溃状态。没有枪逼着，只要老江调整，邓希贤为了巩固政权放出的魑魅魍魉大多会被清理；邓死后，他的家族利益也不会安稳。世上最稳固的关系除了血亲，就是利益关系，利益关系甚至比血亲更稳固，92南巡邓希贤更多是出于私利。整个90年代状况你肯定比我清楚。得到利益的官僚及各路资本，把邓希贤当成附身符供在牌位上，如今中共有初心的人该如何做？
教员在去世前一年读”六朝何事，只成门户私计“而大哭，他那时为何如此，大牙你这样的老河友应该明白。中共立国后，各路接班候选及潜在的人都被拉出来遛一遛，没人。老老习这样的潜在接班人，被邓希贤一个回合就击倒。有的位置，没有能力是坐不住的。跟着走的邓希贤没有信仰，但也只能留着他。邓希贤的能力又不够强（没有能力把天安门上的相片给摘了），不然目前的中共就是秦汉故事：作一个不合适的类比，教员类比嬴政、邓希贤类比刘邦...若是如此，中共也就不会是如今这个缝合怪。教员身后留下平衡局，之后如何非他能控制，毕竟他是公而无私的人；教员的后手还有上山下乡近两千万青年，他们接触过中国最贫穷的地方，如果这些人依然无法让中国社会有所调整，那么等待中国的是多年后另外一次”武装革命“，让血与火再洗礼一遍。触接利益比触接灵魂更难，薄（有人说其是为了权力而表演。呵呵，事实是重庆的百姓得到了实利，这样的表演多一些）被胡温联手搞掉，老习目前亦是阻力甚大。
胡言乱语几句，大牙你可满意？
- 复 呵呵
家园 你对历史的了解是不符合实际的 你对历史的了解是不符合实际的，基本是你的想象，而不是历史事实。
1，你高估了中国1976年前后的工业能力。当时中国的工业能力，最好的表述是“基本建立了门类齐全的工业体系”。就是说，能关起门来自己搞工业了，民用能解决全体人民的温饱，打仗能支撑人民战争形式的本土防御作战。但是，这个体系跟苏联、美国的体系比，是被碾压的弱小，而不是什么“完整的工业体系、海量的国企”。
2，你高估了知识青年的立场。事实上，一直到今天，这批人都是最强烈反对毛主席的力量来源之一，因为他们中的许多人有切肤之痛。他们中的大部分就是在上山下乡的过程中开始反思并开始反对毛主席的。河里的“伯爵08”就是一个典型代表。你可以说他不正确，但是必须承认他是那个年龄组的主流。
3，你完全没有看到南巡在现代国际关系史中的巨大作用。你看看南巡前后都发生了什么吧。没有南巡，世界格局将是三打一，欧美完成对苏联东欧的资本主义改造后围剿社会主义中国；有了南巡，世界格局成了二打二，中美合作对苏东西欧去工业化。
基本上，不客气地说，反邓让你失去了客观看待历史的能力。
家园 伯爵08不是知青，他年纪小，没赶上 家园 达雅你对历史不了解，也是瞎解读。 伯爵树仁等也不是主流，曾经，他们是。
毛时代工业和今天中国工业差别没那么大。实际上还是中低端。
改开初期一样是中低端产品世界倾销。
日本人买了很多。因为性价比不错。
南巡作用就是投降，这点大家都看出来了，只是你坚持你的看法而已。
这事不是只有优点，你也心知肚明。如果很成功，中央不会不敢战斗。没有底气。
家园 你缺少感性认识 1970年代的中国工业不仅是低端，而且产能很小。给你一个具体的例子：当时纺织品是要凭票的，论尺。一个人一年也确实就几尺，我印象是没到过一丈。 所以，家里几个孩子的，就只有老大有机会穿新衣服，衣服小了给老二穿，老二穿不下了再给老三。
- 复 你缺少感性认识
家园 这个我有数据，以前列过了，你单纯用纺织品，呵呵，你是理科么 产能小的是维尼纶、塑料或者纤维，不是总体工业产量。
同时，你说70年代初期确实不够多，但是到了中期就不同了。当然，还在进步，只不过你是真不知道。
79年代末期，日本大量购入中国工业品，就是性价比好。质量差点是改开经常的话术，呵呵。
达雅老兄，你需要提高学习意识啊。不能几十年还是老话术的。
1976年，中国是世界第六工业大国，也是靠产量占据这个位置的。
改开话术是产量大，合格品率低，质量没保证云云，全然不考虑当年的性价比。
比较的是日本80年代产品的质量，实际上，日本产品只是包装好而已，质量是不如苏联的，而比较苏联，改开话术又用了九十年代的日本产品对比苏联80年代，还有五轴机床话术。
日本产品的质量是中国的资金积累出来（中国投降）的成果。这确实是邓自己玩自己。
这个话术，你知道，是伯爵最喜欢玩的，也是他一贯复制粘贴车轱辘话的基础。
但是这真不是事实。事实就是苏联机床比欧美确实有一些差距，偶然有突出的，但是比日本还是强的。
否则解决不了苏联的各种大型装备的生产制造。
不管怎么说，欧美发达还是90年代。