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主题：闲聊：从发展趋势看，动态清零应该会向社会与病毒共存的方向走了 -- 起于青萍之末
家园 闲聊：从发展趋势看，动态清零应该会向社会与病毒共存的方向走了 我也没有什么内部消息，就是一种感觉，这个感觉是看两个自媒体视频得来的。
一个是阳和平（阳早的儿子）的。他最近从中国去了美国，从他的切身感受看，在中国，因为防疫，他的行程颇为波折，仅是从北京到上海就反复了多次，遇到了数次航班取消，从大兴机场 改到首都机场，落地机场从浦东改到虹桥，暂住上海时，边上正好一个高风险区，登机前提心吊胆的。走那天，诺大的浦东机场只有他那班孤零零飞机，他很有点心碎。
到了美国，直接女儿接了直接回家，他观察所在的社区，99%都已经常态化了，阳和平是去美国看女儿和3岁的外孙女的，他外孙女在上幼儿园，如果园里的孩子有症状，自我居家隔离，好了返园。他介绍，他的小女儿一家去西班牙探亲，从老到小都感染了奥米克绒，最长的休息一周多也痊愈了，在美国，打了疫苗后，奥米克绒基本按超级流感来处理了。
另一个是一对英国父子自媒体博主，他们也是刚从深圳经香港返回英国。这对父子在中国坚持了三年，父亲还在深圳进行了乳腺癌的手术和放化疗，应该说身体底子不太行。可是一回英国，没几天就感染了奥米克绒，不仅是他本人染上了，上至80多父母，下至女儿外孙女都没例外，但似乎隔离休息几日，都安然无恙。
这二个个体的感觉我是比较相信的。新冠要全球清零已经是不可能了，如果那样，中国防疫政策不变也不现实，我以为，在做点实在的准备，挑个时间点逐步放松应该是可预期的
通宝推：一行,翼德,胡辣汤,俺本懒人,不远攸高,墨里荀,家园 不能!看美国新冠死亡数,中国不能学样摆烂.坚决清零不动摇! 当然,各级职能部门应该改进工作方式方法
但是
"动态清零"要坚决.
想共存的,都是投降派.
我党靠着"人定胜天"的意志,抗美援朝,血吸虫,天花,两弹一星,现代四大发明,...从一个胜利到又一个胜利.
习总的"清零"是有广大群众基础的,人民拥护的.
希望习总连任,让政策能一以贯之.
家园 七月份从上海回老家探亲的个人经历 七月份从上海回老家探亲的个人经历--临走前几天正是上海普陀KTV传播愈演愈烈的时间点，出发前几天在网上到老家山东某市一个网页填写信息进行了报备。出发前还是有点担心，就怕这半天里我在上海住的街道变成中高风险。虹桥火车站人不算少，我坐的火车一车厢基本都坐满。到了目的地行程码有上海的都收了身份证然后去目的地区县的一个摊位等，10分钟后确认我报备好了放行拿回身份证，然后我自觉三天两检核酸。过了几天去爬泰山，去曲阜孔庙，凭山东的绿码都没问题。十几天后回上海，火车上倒是空荡荡的。现在因为上班要坐地铁、进园区都要2-3天核酸结果，所以隔一两天在小区里的核酸点测核酸，总的来说没添什么麻烦。
受影响大的主要是餐饮，旅游，服务行业。泰山现在门票57，真便宜。家里小宝上的早教活动七月初就准备开放，一个月了还是迟迟不能恢复上课，真担心哪天关门走人了。附近大学城一条两公里长的餐饮街开门的十不足一，当然现在大学生也都走干净了，不知道九月后能不能多些人气。
通宝推：方恨少,起于青萍之末,家园 国内意见逐渐分裂，很难统一 第一，确实清零是个很麻烦的事情，这里个人付出的社会成本，包括检测戴口罩这些最基本的，确实挺烦人的，很消磨老百姓的耐心。
说白了，如果不是我们全面报道西方躺平后的阴暗面，老百姓可能早就嫌烦不干了。
第二，躺平，其实就是一个赌，赌重症不会找到自己头上。毕竟死亡率提高 10％，也并不是很可怕。一旦重症死亡，也就没有机会上网诉说后悔了，能上网的大都是幸存者。
第三，我们国内老百姓，老实讲，有点非理性恐惧。他们对于新冠的恐惧，大多没有什么根据。偏偏这样的个人非理性，叠加在一起，形成了理性的集体选择，也就是清零。这是很有趣的事实。如果没有强大的群众基础，清零是搞不下去的。
通宝推：曾伴浮云,起于青萍之末,家园 重大的社会性问题决策，从来没有一个完美的方案。 所有的问题最后都会归结于：代价和收益，不仅仅是统计死亡人数，还有经济，政治，生活各个方面。
那种只看一个数据：新冠死亡人数而来判断决策好坏的人，说实在的，是不配坐在决策者的位置上的。
就像在战场上，要求指挥员找出一个不会死掉一个兵的作战方案，可能吗？
好消息是：全世界所有国家的数据都可以用来分析判断
坏消息是：没有一个国家有一个完美的解决方案。
家园 国外的情况没有亲身体验 但有两个真实的例子：
1.有一个前同事在澳大利亚，微信上说是阳了，然后“生不如死，比生孩子还难过”。
2.去年年初、今年年初，浙大国际校区都有学生统一去美国伊利诺伊大学交流半年，但在美国期间基本也是上网课，线下课很少。按理来说，美国真的全面放开的话，应该都上线下课才对，还是学历高的人胆子更小一点？底层大众更洒脱?
家园 借您的楼用一下 懒得再去翻相关话题的帖子，借楼一用，请见谅！
分享一个链接，讲基础概念的，目前更新了4篇，还是那句话，学好数理化，走遍天下都不怕。
通宝推：唐家山,起于青萍之末,家园 即使在所谓的“躺平”的国家，政府一直在不断修正管控措施 比如上网课，在室内必须戴口罩，限制大规模集会，等。
但对大部分人来说，生活已经99%回归新冠之前的节奏，谨慎一点的人，会更多地戴口罩，随便一点的人就完全不戴。工作生活不再为新冠而受到影响。
还是不断听到有朋友“阳了”，大多数几天就康复了，少数会有较严重的反应：发烧，咳嗽，但最终还是自己康复。
这是我在美加的经历。人们已经不在把新冠当回事。Life goes on.
家园 意见分裂很正常 有的人因为疫情获利，比如搞口罩核酸的，有的人因为疫情受损，比如服务业。
资本主义个人顾个人，没有社会主义全国一盘棋，没办法的事。
- 待认可未通过。偏要看
家园 我支持清零的理由与绝大多数人不一样 他做初一，我做十五。美国扰乱我们的供应链，我们也以这种方式扰乱他们的供应链。
短期看是自损1000，歼敌600了，长期看可歼敌一万。
要是中国全力以赴保美国供应，美国必然不存在什么通货膨胀问题，几年来美国南海对峙围追堵截大小包围圈这么多动作，不就是为了实现这个目的嘛，甚至俄乌都不会打仗了。
通宝推：波素扬舟轻,