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主题：写在上海转折时：WG和动态清零 -- 审度
家园 写在上海转折时：WG和动态清零 -- 有补充 单独一贴吧，不祸及其他。
上海昨天（20220331）数据358（355+3）+5299。上为赋新词强说愁的搞了个“全域静态管理”，但终究是公开承认工作不是完美无瑕了。
伴随着这次上海意图造成将躺平生米煮成熟饭并成功溢出最少21个省，躺平论又一次横扫舆论界。对动态清零进行了多维度的攻击，红脸白脸好人丑人，生旦净末丑，粉墨登场。
攻击点：1破坏经济2害死无辜3不尊重科学4自孤于世界5为一己私利错误发动。四十年了，套路都不用改！
通宝推：常挨揍,呆头呆脑,梓童,玉米菜,侧翼,愣头兔,journal,心有戚戚,潜望镜,菜根谭,作者 对本帖的 补充(1)家园 对方还要出什么招呢？ -- 补充帖 事实上，沪港吉己经成功的将疫情扩散到全国了，客观上逼使中国弃清零的路径，已经走通。按理说坚决抵抗清零的，应该不止上海，炸弹不知在哪，也不知什么时候爆，甚至直接在北京引爆，也不是不可能的事。
文宣依然作鬼，直接鼓吹躺平的基本没有，都变成好人了，一心一意的谈怎么办完善防疫措施，更人性仇更低成本。也不谈国际了，专注于叹世人之多艰。话里话外，就是开放，发钱——但是你没有证据，就是这么牛。你敢批评就是没人性，不顾民生，文革复辟。就连上海市委致全市共产党员的公开信，我都读出浓浓的兄弟们给我上的意味和我国军抗战劳苦功高的感觉。
这一波注定是艰苦的一疫。那么，配套还有什么动作？对台军售和访台已经明确表态、还警告中国不得动手。经济政治方面不知还有怎么招数？
通宝推：呆头呆脑,家园 “百年未有之大变局” 所谓百年未有之大变局，就是中国共产党和全国人民经百年奋斗，工农生产能力，已然危及欧洲和北数两三百的领先优势，世界面临颠覆之颠覆，将要恢复到中国科技文生产领先于全球的状态。
这个大变局，影响十分深远，敌对势力必然会想尽一切办法用尽一切手段，进行破坏和反扑，而且全球来看，敌对势力相对于中国，是有数量级的优势。其实这个时候我国十分危险，成了固然屹立世界之颠，败了肯定死无全尸。对于个人来说，成了就是优等民族的一员，享受优等民族的待遇；败了，就成了亡国奴，最有钱有权的亡国奴，也是被人呸的一条狗。不管姓社姓资，不管海内海外，在这个变局当局，必然要选边，想不选也是不行，不自己主动选，必然会被动的被人选定。中立，是秩序井然时才能有的奢侈品。
除了一直对中国的防范和敌意，近十来年，西方加强了对中国的军事威胁，经济打压，政治攻击。通过贸易战，科技战，舆论战，心理战，生物战，认知战，军事威胁等等一切能用的手段，对中国尽可能的打击。最新的汇股双杀，无非在这个范筹之内。
到了今天，还认为新冠是纯粹的医学问题，纯粹的技术问题，是这辈子受到的照顾太好了，从没见过阳光下的阴影。
通宝推：钓者任公子,愣头兔,呆头呆脑,赵美成,心有戚戚,家园 缪晓辉“下战书”： Del
家园 我看终究是白脱钩一场 美国要脱钩要离婚要卡脖子要掀桌子，中国死活不让，继续忍辱负重保供应，继续做大做强产业链，凑合着过日子，维持虚伪的勉强的和平，何必呢？如果同意离婚一拍两散呢？
于是，美国没有了中国制造，于是中东非洲的石油铁矿石过不来中国了。这样大家都受不了，得打架，这么大的国家，怎么打都打不出个你死我活来，也就是个鼻青脸肿伤筋动骨，最后还是得坐下来谈谈。例如：你放开印度洋航线，我开放中国商品，你供应纳米芯片，我供应稀土，等等。这不就相当于“复婚”了吗？浪费表情。
家园 规则是用血写的 规则是用血写的，秩序是用命堆的，谁的血谁的命另说。越是急剧规则秩序变化，代价越大，越容易颠覆。适度的中/欧美交替速度，可能更符合各方的利益。说人话就是中国就没想着要急促脱勾，不能把这个不脱勾理解成前三排卖国。不能把土共看成法力无边的大仙，真正的土共不过是较优秀的平民百姓的组织，而已。
我们现在的问题，就是能否坚持人民民主专政，如何坚持坚持人民民主专政。国粉们有个问题我觉得是对的：如果中国走资本主义道路，早就有超级国际大都市，早就有国际金融中心，早就有醉生梦死的生活。只不过国粉们没有说明的是，超级国际大都市，是洋爹和买办汗奸的游乐场，国际金融中心，是洋鬼子安在中国的超级抽血泵，醉生梦死的是那那洋爹和高级买办汗奸。
通宝推：心有戚戚,- 复 规则是用血写的
家园 美元指数20年来最高 美元的情况就不说了，他是另外一个层面的王者。
其他的在座的各位都是青铜，东亚的中日，股汇双杀，属于主动蹲下或者顺势卧倒的防御姿态，然后的局面是，站得最高的那位最羸弱，欧元。这就是卖国或者巨婴的下场。
坚持人民民主专政的好处或者福利要世界进入乱世才能体验的到，目前就是个熬字。
不过那个好应该也是空间上的相对于外部乱世的好，时间上，比现在还差点儿。
家园 “熬”说得好 这个责任中国不背就是了。“经济周期”是西方国家反复重演的事情，我们中国人也是两个肩膀扛一个脑袋，没能力独自拯救地球，相对于外部乱世好已经很了不起了。
“安安饿脬”，我们是不愿意做的，谁做的孽谁自己背。
家园 老兄，醒醒，别大战风车了 最新的汇股双杀
汇股双杀是为啥？不就是因为上海封城，不管是内资外资，都意识到中国目前投资风险太大，所以疯狂外逃吗？
是美国逼着上海封城的？美国自己现在都不把疫情当回事了。还不是我国自己封的？
老兄你不是广府人吗？按说最实事求是，咋也这么开始大战风车了？
美国当然对我国敌意很大，但是现在国内防治新冠的种种乱象，各种封城、清控、核酸，实事求是地说跟美国没有关系，是我们自己搞自己。
再这么封城、清零下去，别说挑战美国，自己经济都要大倒退了。
当然，我知道，老兄你肯定是听不进去的。
家园 美元坚挺和美元回流的原因是美联储涨息，部分恢复美元信心 硬扯到上海封城绝对是为了争辩而争辩了。一个简单事实是美元对几乎所有主要货币都在快速上涨，资本不单从大陆退出，也同样从日本台湾退出，你要硬说中崩，别人也可以说日崩、欧崩。而且这种美元信心恢复也是因为过去一年大家对美国政府和美联储极不负责任的经济政策强烈厌恶和绝望。
一定要说美国这边对中国疫情控制的反应，说实话两月前深圳封城还在经济圈引起一点忧虑，真正搞经济的美国人不是傻子，看看各种商品的物流链就知道中国那些地方对美国影响大。现在酸不鸡流地说上海笑话的是政治方面媒体，这些人嘴里中国没有任何好消息。
家园 是啊，讨论不能偏离基本面啊 封城，清零是中国主导的，这必须要承认。
对相关领导的撤职一方面做到了令行禁止，副作用就是失去政策的平衡，一边倒。抗疫越严越好，一例就封城叫做果断，晚一点解封叫做谨慎。既然如此，领导该怎么做还不知道吗？
我倒是觉得经济损失一点是小，社会某种程度的倒退是真。人民群众为了抗疫，让渡了一部分权力出去。能不能到时候再收回来，就不好说了。
一个地方一个土政策，不负责解释；封门，给人家门缠铁丝，把门洞焊上，违法不？出了火灾有人偿命不？没人管，抗疫最大。
我觉得这不是什么中美对抗矛盾。是社会发展不平衡，法治不健全的现实和抗疫政策所需要的很高的社会管理要求之间的矛盾。
通宝推：笑看风雨,家园 这是执行政策方法错误的问题 冷冰冰呗，人性化，那么容易吗？
家园 什么是基本面？我觉得相对你说的疫情才是基本面。 你说的
是社会发展不平衡，法治不健全的现实和抗疫政策所需要的很高的社会管理要求之间的矛盾。
是长期的矛盾。
清零，封城，是应对疫情。你们不接受，没所谓。但是不能倒置因果，混淆事非，伪造事实，争功诿过。关于清零与否的问题，事实和道理，在河里已经讨论或者争论很多了，这里就不重复了。关于反清零的做法与话术，也揭露过很多次了，这里也不重复。
幸运的人希望能一直幸运下去吧。
家园 没那么多想法 -- 有补充 “倒置因果，混淆事非，伪造事实，争功诿过”：真没想过。和我无关，打酱油。
观点就两个：
1. 一个是目前的政策失去平衡。必然造成过度。当然了可以算成是必要的代价。
2. 就是你引用的那句话。想法好，要求高。做到了当然好，做不到就各种乱象。
这些东西，反与不反，在这里说根本没有用，所以写点东西，就当是对社会进行观察吧。写下来将来看看自己认识的对不对。再狂妄也不至于认为这些东西会对现实有什么影响。
作者 对本帖的 补充(1)家园 我又看了一眼别的帖子 -- 补充帖 你们情绪太饱满了，我先撤了。
我们吉林解封了，家人久违的下楼走了走，感觉特别幸福。我给他们的建议就是千万别掉以轻心，不是防疫，是一旦条件允许，赶快买个冰柜多屯点东西。也许就没有下次了，也许几个礼拜就是下次。别寄希望于运气。
见前补充 4737186 家园 的确不能靠运气 “病毒越变越弱”连靠运气都不是，而是编造运气的假象。放弃清零便能水晏河清这个想法，只是一厢情愿的臆想，医学理论和实际数据都不支持。
相对于反清零派，我们支持清零派的情绪干瘪多了，他们不断的多方位多角度多话术多方式的鼓吹“开放”，我们只是被动对应。反清零派永远不会输，这个我之前解释过，但清零派一次都不能输。《中南海保镖》有句台词，杀手可以失败很多次，成功一次就行了，保镖一次都不能失败。
其实河里也没几个人认为在这说几句能有什么影响，但是事临了，也不能退。起码我们可以影响身边人，身边人又可以影响身边人。如此而已。
清零政策和清零政策执行中出现问题，是不同层次的事，清零执行过程当中出现问题和有意无意违反中央统一部防疫部署，是不同一性质的事。
做事情，得尊重客观事实，得实事求事。封城的决定，对任何一个城市都是艰苦的决定，将之视为轻飘飘的拍脑袋行为，将之视为投机取巧的行为，未免偏颇。
通宝推：唐家山,盲人摸象,桥上,拈花虎,