主题：【原创】普京的台阶在哪里？ -- 本嘉明
- 复 现在有两个信源了
家园 今天乌克兰说缴获了毛子文件，现在是15天打下乌克兰。不是4天 到底是4天还是15天？哪个信源准？
Ukraine has seized Russian military plans concerning the war against Ukraine from the 810th Brigade of the battalion tactical group of Russia’s Black Sea Fleet Marines.
According to this information, the plans for the war with Ukraine were approved on 18 January 2022. The plans anticipated that the capture of Ukraine must be executed within 15 days, from 20 February to 6 March."
机翻： 乌克兰从俄罗斯黑海舰队海军陆战队战术大队第 810 旅手中夺取了俄罗斯关于对乌战争的军事计划。
根据该信息，与乌克兰的战争计划于 2022 年 1 月 18 日获得批准。该计划预计必须在 2 月 20 日至 3 月 6 日的 15 天内执行对乌克兰的占领。
家园 黑海舰队是偏师 俄军的进攻，分三个互相独立的战略方向：
南部：攻敖德萨；
东部：借道两个独立国捕捉乌军主力。
北部：从白俄罗斯南下，直达基辅。
其中只有基辅是突袭性的主攻，临主攻前还后撤部分兵力，就是战略欺骗以达成突袭的效果。东部战况容易胶着，因为当地有乌军的主力野战部队。南部最好打，因为俄方有海军参战，陆军的补给和机动相当得力，可以在此虚张声势，分散乌军的兵力和注意力。如果基辅方向得手，代理人在首都就任新总统，整个乌克兰抵抗力量被斩首，其他地方打到一半的就不用再打了，所以南方分到的兵力较弱，打算缠住乌军15天，不代表北方也预定打15天。
机械化部队突袭行动要不拖泥带水，轻装之下，弹药/油料/补给无法多带，一次带够3-4天用的，是比较平衡的方法（志愿军步兵能带7天粮弹，是因为技术兵种少，机械化程度低，官兵能吃苦），美军也常常青睐所谓“96小时计划”，1980年代美军的想定，就是苏军在96（或100）小时内，基本推平北约在中欧的抵抗，满100小时后迫使北约要么投降，要么上战术核弹。这次俄军一个巨大问题，是由于乌军顽强抵抗，俄军携行物资的消耗强度大，几乎一半时间不到就用完了，急需补给，而把补给进度提前，会造成很大的混乱，因为道路/运力等等是重复使用的客观资源，各个需求领域需要排队轮着用。
因此南部战场准备打多久的预定计划，与基辅方向无关，唯一有用的信息是该计划中预定2月20日开始作战（后来实际推迟为24日）。
最后说一句，这是来自于乌克兰的单一信源，可信度还不如我的两个信源。卢比奥是参院国防委员会主席，与总统享有同样级别的情报权。
- 复 黑海舰队是偏师
家园 本大，你的信源有美国国务卿的洗衣粉权威么？ 家园 不必扯那么远 就这件事论这件事：
我相信俄军的原作战计划，南下基辅的预定用时就是96小时。从布拉格之春和伞兵攻击阿富汗（在总统府击杀阿明），到90年代突然空降南斯拉夫的机场，都轻松完成。
1980年代晚期，作为解放军预备役军官，我看过苏联红军记录“西方-81”大演习的纪录片（内部资料片，直接把俄文翻译一下，一刀未剪），对红军的雄壮军威印象深刻。当时红军空投主战坦克，敢直接把车组人员塞在坦克里一起投下去，落地前瞬间火箭点火，减低降落速度，以免落地太猛震伤车组，落地后从托盘上开下来，直接投入战斗。这是极为危险的操作，基本就是人类登月舱的技术了。投下去的第一辆坦克的车长是一名上尉，他的父亲就是当时红军的装甲兵司令。
这样的红军，你把今天这个“96小时”的剧本拿给他，36小时他就在基辅总统府里喝热茶了。普京这次这么狼狈，我真是不胜唏嘘。
不要硬拗了，你特么翻拍一千部《解放》或者《水门桥》也没有用，人不是那茬人了，当年学徒工就干得出来的活儿，今天你号称八级钳工也顶不上，这就是真相。不是计划水，水的是人，而普京还不肯相信。
通宝推：独草,- 复 不必扯那么远
家园 1991年海湾战争 第一阶段是从1990年8月3日伊拉克侵占科威特到1991年1月17日多国部队军事行动开始，历时4个半月，主要用来调集兵力和物资。
第二阶段是从1991年1月17日至2月24日，共计38天，行动代号“沙漠风暴”，是纯粹的空军行动，主要是多国部队空军压制伊拉克空军、防空力量，即所谓的SEAD
第三阶段才是地面进攻，代号“沙漠军刀”。4天后伊拉克宣布撤军。
- 复 不必扯那么远
家园 是啊， 所以我是很替PLA担心的 前些年还是胡core的时候， 传出来一则老兵虐待新兵的丑闻， 原因新兵蛋子们不懂规矩，没有上“孝敬”。
我们的人民子弟兵啊， 如果不能对待同志像春天般的温暖，自然也是不能对待敌人像寒冬般的严酷。
甚至，都没几个还会知道这句话是谁说的了吧。
家园 雷锋，三月来了，四月走 流于形式主义了，唉。
- 复 黑海舰队是偏师
家园 我看俄罗斯这次出兵 战前的战略性欺骗是成功的。在此前英国每日报道俄罗斯在乌克兰边境的十万兵力，说俄罗斯马上进攻，后来还给出日期，给人印象这１０万军人是主攻方向。后来又推测俄罗斯可能从三个方向进攻，未想到俄罗斯同时从三个方向进攻，主攻方向是白俄罗斯－基辅方向。这次动员的军队应该远超１０万人。
不过夺取并保证安东诺夫机场的计划未能实现，这使得尽早（一周？）结束乌克兰战事的计划被迫改变。
- 复 黑海舰队是偏师
家园 这份所谓作战计划 是乌克兰驻日本大使，在日本用日文发推特公布的。如果是主攻方向上的、重大且准确的情报，肯定由泽连斯基亲自发推或者发视频公布，他现在是多少的流量？
即便这份计划真实，只能证实两点：
一，原定的进攻日期。
二，突击基辅的战役，预定作战时间肯定短于15天，到底短到几天，不详。
黑海舰队是整个战争中，非常低级和边缘的作战单位，摇旗起哄的干活。
这次披露的是一份电码代号表，是某一个旅级单位制订和下发的，其中每个代码代表一个连级、排级单位。这批单位在整个行动（或演习）期间逐日根据表格，变化本单位的无线电呼叫代号（比如今天叫”黄河“，明天叫”鸡肋“），以免被侦听的敌情报部门人肉。
就这么个破玩意儿，你捡到宝了？
- 补 你英语还行吧？
家园 很不幸，按你的判断 -- 补充帖 普京毫无疑问，是110%的双料傻子。
或者是你的判断力有问题？？凡跟他互关的，你拿个主意，要不要马上建议他们拉黑他？
鲁比奥是谁，还需要我科普么？
家园 很多人比俄罗斯人还急 要求普京3天拿下基辅，否则就是普京的重大失败，阿富汗时刻来临，其实吧正如您所说，当年吹得神乎其神的美国也花了一个多月拿下伊拉克。
家园 美国可是狂轰滥炸1个月 现在这种打法明显不是一个套路
家园 西方主流媒体肯定要站在乌克兰一边 俄罗斯只有一个RT。不知道TikTok上有没有频道。频道的内容怎样。
家园 这一次俄国防部很少有战场视频与图片提供 可能推特它们也限制有利于俄方的消息，反而乌方很好利用西方平台，他们主要是盗取民间手机视频胡言乱语，西方网络平台又故意推送乌方又怎么怎么了，游戏画面都用上了。按照乌方的战报，俄军已经失去战斗力，有些部队被灭了二回，而实际上俄军北线，东线和南线的战线一直是深入向前。
家园 主要在推特 比如这个《新世说新语》：
（一）
这是乌克兰赵本山在乡下赶路，偶遇俄军坦克抛锚，坦克手们百无聊赖地晒太阳，于是停车唠嗑。
乌：“哥儿们咋啦？抛锚咧？”
俄：“木有油了。”
乌：“好办，我拉你们回内啥，回俄罗斯呗？”
俄众笑
乌：“你们去哪嘎达？”
俄支吾片刻：“大概齐去基辅，娘的老倒霉了。老乡，你村里广播咋说？”
乌：“这得好好唠唠。咱这边儿吧，都挺好。俺见得多了，你们这一拨的，都满地梦游，不知道该去哪儿的。不骗你，一大坨子你这号的，我挨个问了，都不知道自个儿在哪儿，下站往哪儿赶。”
最后，两国之民间交流愉快结束，老赵继续赶路，一路上老是碰见没油坦克。
有网民很顶真地留言说，人高大上的坦克烧柴油好不？你就算也是柴油车，匀半箱油给他们，也就再开三里地。
（二）
在莫斯科的乌克兰驻俄国大使馆外，很多民众自发去鲜花，警察不断驱赶，并威胁以刑事罪名入罪，案底将保留终身，还是拦不住。现在都不能去买蓝色、黄色的花（乌克兰国旗色），一去花店就明白，默默打个折。
全俄国的Facebook还不敢断，但速度慢了。据官方说，因为反战游行此起彼伏，全俄61个城市抓了380人，民间组织统计说实际抓了1800。