- 发帖可能变空内容，邪门暂不知所以然
- 『稷下学宫』新认证方式，24年网站打算和努力目标
主题：21年1月6日国会骚乱是美国迄今为止最重要的人民内部矛盾吗 -- 有型的马里昂
家园 21年1月6日国会骚乱是美国迄今为止最重要的人民内部矛盾吗 在拜登讲话前，美国副总统哈里斯也发表了一次较短的演讲，她没有攻击特朗普，但将国会骚乱与珍珠港事件相提并论，“日期不仅在我们的日历上占有一席之地，也留在我们的集体记忆中：1941年12月7日（珍珠港事件）、2001年9月11日（9.11事件）、2021年1月6日（国会骚乱）。”
===
黑人平权各路线都“”不配“”被算入美国人民的“”集体记忆“”？这是一个“”左翼“”政党的“”有色人种“”副总统的价值观？还是为了团结共和党建制派所以“”黑不提白不提“”？
如果没有2021年1月6日的“”国会骚乱“”，美国人民的“”集体记忆“”是不是---美国一直都没有“”人民内部矛盾“”，“”只“”（只能？）有外部矛盾。
所以美国人民这么“”顺民奴才被洗脑“”？（这话我是引用白左白右经常指责中国人民的观点，不代表我自己的观点）
至于“”阶级矛盾“”的问题，那在美国人民脑海中肯定更加不会存在。
家园 我觉得最大的矛盾是红脖子的失落 美国的主体民族一直都是欧裔白人，但中下层白人一直都在边缘化，很快白人占比就要跌破50％了，能没有危机感吗？白左还在拼命引进移民。
美国到底是谁的美国？国族是什么？谁是主人翁？这真是一个严肃的问题。红脖子也算发出最后的吼声了，可惜川普还不靠谱。
在中国，汉族如果将近跌破50％，和少数民族还矛盾尖锐，也会发动民族主义革命的。驱除鞑虏，恢复中华，号召力还是无比强大的。
民族，宗教，阶级，这三个都是无比锋利，而民族是最犀利的武器。
家园 我想替特总说句公道话 可惜川普还不靠谱。
特总在任期内，几乎百分百兑现了自己当初的竞选承诺，号称“特靠谱”，妥妥的耿直boy一枚，在这点上，米帝的历任总统当中，不敢说是唯一的一位吧，起码也算得上非常罕见的了，说他不靠谱，还真的有点冤枉他了，输掉第二个任期，也是争议极大，红脖子们虽然读书少，做人单纯，但也没那么好骗的，毕竟，人心都是肉长的，特总尽管嘴巴大，演技可拿奥斯卡，但有没有在做事，大家都是看在眼里记在心里，群众的眼睛还是雪亮的，这才是特总能够号召自己的死忠粉进京勤王最根本的原因，要说不靠谱，红脖子们的实际战斗力才是战五渣，说好的勤王最后却搞成一场闹剧，比起黑人的“零元购”，也是五十步笑百步吧，算是把传统欧裔白人当初那股向海而生远渡重洋扮海盗，驱除印安纵马西部演牛仔的血性和精气神给丢光了，可谓是，报告总统，不是民主党这个敌人太狡猾，而是这届人民实在太拉跨啊！
以上纯属调侃哈，从我个人来说，还是比较喜欢特总的。🤭🤭🤭
玩笑归玩笑，严肃来说，红脖子们真想要改天换命的话，单纯地指望着天降英主，这种想法是很危险很不切实际的，就如中国历史上的王朝兴替一般，明主易得，但自救难求啊。中国人最大的幸运就是出了个教员，而教员最大的贡献，其实是唤醒了人民，可以说，天不生润之，万古如长夜，但教员也说的明明白白，我走后，不必怀念我，你们就是我！人民万岁！与其说，教员拯救了中国，功垂千秋万代，我更愿意说，是教员带领着人民一起改天换命，教员和人民，是相互成就的，教员即人民，人民即教员，也因此，我认为教员区别于古往今来所有风流人物的最本质特征，就是发自内心的自始至终地相信人民，依靠人民！这是他晚年毅然决然地发动文革的根本原因，也是他内心坚定信念所导致的一个必然行为！
家园 哈里斯没说错 21年1月6日国会骚乱是美国迄今为止最重要的人民内部矛盾吗
严格来说，不是，只能是美国历史上排名第二的内部矛盾。第一是19世纪中期废奴州与蓄奴州之间的矛盾，最终导致美国内战。
“日期不仅在我们的日历上占有一席之地，也留在我们的集体记忆中：1941年12月7日（珍珠港事件）、2001年9月11日（9.11事件）、2021年1月6日（国会骚乱）。”
实际上那两个事件，恐怕重要性还没法与国会骚乱相比。
日本国力无法与美国相比。珍珠港一打，实际上日本已输，只是或早或晚的问题。
9/11本身不值得美国陷在中东20年，是美国自己的战略不当。
这两个都不动摇美国国本。
但国会骚乱，反映的是美国本土有相当一部分人，两大主流政党之一的相当大部分支持者，已不信任美国法律及选举制度，试图通过非法手段夺得政权。这是真正的美国末日。
黑人运动、平权运动，说到底还是在美国宪法和法律的框架之内进行的，是在信任美国制度能解决问题的前提下进行的。和国会骚乱不能比。
通宝推：陈王奋起,天空不空,任爱杰,- 复 哈里斯没说错
家园 拜登确实有作弊嫌疑的 邮寄选票乱七八糟的，计数软件这故障那故障，为啥不能让人质疑？法院审判还让上诉呢？
上次希拉里输了，还不是不依不饶的，通俄门还不是折腾了好久？你做初一，不许人家做十五？
最优的方案是改进投票和计票方法和软件，透明，可信，可查，可追溯。这样才能减少投票的争议，否则下次选举，输家还是不认。
发展中国家有多少内战，都是因为选举争议产生的。一方不认，指控舞弊，真假难辨，然后只能内战。选举制最大的弱点，就是输家不认输，理由多的是，美国就自信能免疫吗？
另外，我觉得信任宪法法律与否，没那么重要，反正法律也要改的。重要的是力量，还有愤怒和矛盾的程度。
- 复 哈里斯没说错
家园 哈里斯语境是从二战开始计算的 你引入二战前我没有意见。
我主贴强调了黑人的“”各路线“”，你认为黑豹党，马尔科姆X都符合你说的“”..说到底还是在美国宪法和法律的框架之内进行的，是在信任美国制度能解决问题的前提下进行的...“”？
国会山死了的红脖子群众和警察的数目有两位数吗？
弄垮或者暗杀掉“”黑豹党，马尔科姆X，肯尼迪和马丁路德金“”是所谓的deepstate，除了情报机构，必然还要包含其他程序组织小作坊。
我认为还是缺少红脖子“”不信任美国法律及选举制度“”的直接证据，需要更多暴力反抗事件，国会山远远不够。
退一步，我承认红脖子理论上，思想上如何如何“”不信任体制“”，但需要更多实践，我才能相信美国国内“”失控“”，当然，也仅仅能代表我一个屁民。
PS：说不定中期选举完，红脖子就“”又“”相信选票制度了；
如果那时候还不相信，开始“”谋大事“”，那我就真相信昂撒红脖子“”平凡而伟大的民族性“”，不然照样是“”费拉不堪“”的“”可控“”。
- 复 哈里斯没说错
家园 南北战争并非因为蓄奴和废奴的问题 而是因为贸易政策问题。
南方的棉花种植州，主张贸易开放，输入便宜进口货，而他们的奴隶制棉花，没人能和他们竞争成本；
北方的初级工业州，主张提高关税，阻滞外国商品，搞贸易保护。
实际上，没人真的关心奴隶，无论南方北方。奴隶只不过是奴隶主和工商主的利益之争的附带问题。奴隶制的解除是南北开战后很后来的事情，目标是打击南方的战争潜力。形式上也很敷衍，只是临时的行政命令，而非国会法案。由于奴隶制的确只是附带问题，南北战争结束后，很多人还认为这个行政命令会废除，奴隶制可以恢复。奴隶制是南北战争中的次要矛盾。
另外，由于美国宪法并未规定各州不能退出联邦，因此南方各州脱离联邦是合法的。从这个角度看，林肯发动战争，是违反宪法的。
通宝推：陈王奋起,东海后学,北纬42度,家园 农业国向工业国转型的时候都有这问题 家园 美国黑人地位的提高是建立在主席扶持的基础上的。 正如兄台所说，南北内战其实都不把黑人当人，只是个经济利益的争夺。黑人地位的真正改变，是主席思想普及的结果，而且主席给予他们的远不止舆论和思想上的支持，还有实打实手把手的支持，黑豹党首休伊牛顿获得了面见的机会，地位堪比切格拉瓦；其精神领袖也获得了西哈努克一样的待遇，在华度过了最艰难的几年光景。黑人干部们深入基层传播毛泽东思想，为黑人民服务，赢得了全体黑人的阶级认同，并且影响了白人毛思想认同者的支持，两者结合图谋的武装革命，已经到了改天换地的边缘，所以尼克松不惜低头来华解劫……中国真是不欠美国的，并且在投降派主导下做的其实是亏本生意。而现在，主席思想光辉照耀下的华人，却被挑拨踩在了白人黑人脚下……真是……不知怎么说。
无语。
通宝推：龙眼,家园 实事求是地说，真正解放黑人的是一战和二战 消灭了欧洲两代年轻人。六十年代以后，欧洲移民在人数上已经很不给力，随着非欧移民的涌入，黑人（以及其它有色人种）的地位提升，就成了紧迫的问题。整个民权运动，吹得很厉害，但斗争并不激烈。旁观者看来，好像一个妇女坐公车不让座被捕，然后抗议一下，再百万人游行一下，就成了，可比反战容易多了。实际上，与其把所有的功劳都搬到主席身上，不如学主席一句话：
美帝国主义者很傲慢，凡是可以不讲理的地方就一定不讲理，要是讲一点理的话，那是被逼得不得已了。
这里把美帝国主义者换成白人就好了。至于为什么逼得不得已，除了上面说的移民问题，还有另外两个因素：冷战（反共）和去殖民化（反英法建立世界大市场）。
家园 不是搬功劳，而是说事实而已。 没有文革风气的传播，没有造反有理，黑人武装组织的斗争以及全套深入基层动员的主席理念，即使千万人上街无数次游行抗议，也奈何不了统治阶级，白人学生们在肯塔基反战要民主，一样被尼克松镇压下去，所以黑人地位的提升，绝对是“枪杆子里出政权”的结果。
移民人数再多，没有自身政治和利益的觉醒，始终是被压迫的对象而已。与其归功于一战二战，还不如归功于社会主义阵营的崛起。
毛泽东思想影响的远不止美国黑人，整个拉美也深受影响，与黑人民权运动同期的，还有尼加拉瓜委内瑞拉等国毛路线指导下的革命，查韦斯据说是石家庄陆军学院毕业的。
