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主题：说一下我知道的一个小留 -- 七天
- 复 养不教，父之过
家园 有例外。 有的孩子家庭社会环境不好，或者父母不合，上寄宿学校反而是种解脱。
你是相信自己对子女的正面影响大于负面影响。
有人不这么认为
- 复 有例外。
家园 非常赞同，所有的事情都是相对的，先看看 自己的基本条件是否能对孩子提供一个良好的环境，是否自己的言行都是正面的。父母不和，一天天吵闹的，还不如把孩子送出去，对孩子也是一种解脱，否则对孩子也是一种负担。比如哪个单身父亲，天天给孩子换花样做早饭的，结果孩子虽然在某些方面优秀，但是心理未必健康啊。
- 复 有例外。
家园 鸭蛋鸭来孵 鸡蛋还是要鸡来孵，鸭蛋鸭来孵，交给天鹅孵，也付不出天鹅来。寄宿学校的好处就像孵蛋的电温箱，母鸡太忙顾不上，用电灯泡代替，孵出来的也是小鸡。问题是现在的贵族学校，基本都在骗鸡鸭，说要帮他们孵小天鹅
英国的公立学校本意也不是这样。他们就是为富裕人家雇家庭教习提供另一种规模化，标准化的教育服务。大英帝国上升期，中产阶级海外就业机会多了，很多孩子就上公立学校了（public school, public 应该是相对家庭教师而言），现在叫私校，为他们提供便利。
但他们对东欧国家和中国的宣传可能渲染了要给你培养贵族的意思。没有中国学生和东欧俄罗斯的学生，英国的所谓公立学校大部分都得塌了。许多夯港父母，有钱那些，都给自己的孩子雇语言教练。结果那些孩子说的英语都是80年代follow me(bbc 的学英语节目)里面的口音，的确能与众不同，但也太荒诞了。还是这些家长们的自我定位，或自我认同有些问题。
通宝推：tom, - 复 有例外。
家园 Tom河友的缺省条件是父母水平都很高。 家园 不，看父母用不用心。 一对夫妻朋友，近接文盲。其子自上学起，母亲要求孩子每天回家教母亲所学。小学时期结束时，其子好的学习习惯己养成，成绩优秀。孩子不参加课外培训，经初中、重点高中，直至大学。
这个孩子学习成绩可能不是全区拔尖的，但心理状态是优秀的。
注：其子班子内为唯一没参加课外辅导的人。
家园 就是自认关爱家人 这个高不高就看标准。
教出来的孩子好不好，也是看标准。
七天兄你这话本身也是预设了标准。
- 复 就是自认关爱家人
家园 举个不恰当的例子： 我小姨父的妹夫，70后，比我大两岁的样子。从小大错不犯、小错不断，经常进局子那种。由于他姑姑在县公安局，他进局子不用挨揍（当然法律上他也不该挨揍），所以局子对他没有威慑力、但是对别人有威慑力，慢慢的就没人敢惹他了，他也成了我们乡数六数七的痞子。
他结婚后开始做生意。所谓做生意就是找本地的一些富裕工商户推销，多少有点强买强卖的意思，但是胃口不大，生意倒也做得挺和谐，老婆孩子热炕头吧。
后来我就听我小姨说了这么一件事：他儿子8岁（还是9岁）的时候，吃饭发脾气把饭桌掀了。他对此大家赞赏：我儿子真行，8岁（还是9岁）就会掀桌子了。
所有的人都愿意把自己的生存智慧教给自己的后代，包括地痞流氓诈骗犯。
但是我们的生存智慧对下一代真有用吗？
这是我想说的第一点。
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我想说的第二点：父母的价值观、得失观来源于自身经历，来源于社会大环境。但是社会大环境是不断改变的。
我们小的时候，父母教育我们勤劳致富。但是那些勤勤恳恳，收入永远赶不上房价增长的年轻父母，会教育自己的儿女勤劳致富吗？
反过来说，那些被父母教育子女老实干活、勤勤恳恳的子女，最后买不起房子、或者35岁失业。他们的父母会后悔吗？
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我想说的第三点：就是孩子在父母这里就分层了，也就是阶级固化了。
我还是喜欢我们小的时候那种，大家一起疯玩的那种教育方式----不过那太理想了。
家园 所以说是看标准 这个标准掌握在教育者那，且各自标准不同。就算是马前卒所鼓吹的社会化抚养，也是同样有教育者掌握标准。
父母对孩子的影响大多数时候是最大的那些，这个是各种因素共同作用的影响，无论父母怎么样的，教与不教，都是。
至于固化，社会平稳，就没有天翻地覆的上下，少数例子当然不算。但所谓富不过三代穷不过五世，阶级变化还是有的。中国目前没有固化，这个是我的观点，跟你不同。
另，我是不赞成作父母的认定孩子要这样那样。不知其他人如何？
- 复 养不教，父之过
家园 非常认同思想教育的重要性。 现在的社会环境与30年前大不同，孩子接触社会的渠道非常广泛，以前的孩子只能从父母身上接触少量的社会信息。
然而现在社会上各种信息良莠混杂，通过各种电子与媒体手段，很轻易就能送达孩子大脑，再加上人本身的好逸恶劳本性，孩子走上歪路，也许只是一瞬间。
所以现在教育孩子的关键，不在知识的灌输，而在正确人生观的建立，包括如何认识善恶，如何对待刻苦节俭，如何培养专注力，如何与人相处，对于一个负责任的父母，也许每天都要面对这些矛盾，并且持续十数年，可谓呕心沥血。
反而知识的掌握，身体的健康，倒在其次。
通宝推：胡一刀,唐家山,tom,家园 首先是家长人生观要正才行。 我和这人不熟，如果不是病毒，还有见面的机会。因为病毒，我们又没有打电话闲聊的交情。具体他对他弟弟的态度，我也不是非常清楚。
但是我感觉根源在孩子的父母。
- 复 养不教，父之过
家园 不是每个父母都有能力教的 -- 有补充 我附近的孩子上同一个数学辅导班的，除非自己是天才，父母能教的、就能坚持下来；父母不能教的，不出去，就不能坚持下来。
举个例子吧，8年级孩子的数学题：
已知一条抛物线，和一个点，求这个点到抛物线的切点。
现在的父母，有几个能做出来？
作者 对本帖的 补充(1)家园 另外，中国有多少留守儿童？不能怪父母吧。 -- 补充帖