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主题：眼见为实－ 非常简单的统计报告... -- 新学生
家园 娃儿们总是好忽悠的 我记得我以前看过一部讲太平洋战争的日本电影还是文学作品来着的，一群海军高层的老鬼子对日美战争的结局是心知肚明的，但还是向年轻的日本海军士兵鼓吹美军是纸老虎，美国兵是少爷兵，日本的海军炮灰们还真的相信了，信心满满的去跟美军作战，以至于老鬼子们后面没人的时候感慨了一句，年轻人真就是单纯啊
家园 争霸还是反霸，实际就是未来中国发展主线 看到阳和平提出的一个关键问题，可以应答一些疑问。
要走争霸道路，那就是复制以前故事，城头变幻霸王旗而已。只不过金字塔的顶端老爷们换换人，但以资本垄断控制全球的资本体系仍将持续，人群间贫富差，地区板块之间差距仍无改变，甚至更大。。这条路实际上最后是换个统治者而已，就和昔日大英帝国和今日美帝一样，必然依靠强权暴力与全球抽血才能撑住架子，但时间越久积怨越深矛盾越激化，直到周期律的崩溃。。
反霸，那就是要重新定义这个世界的正义和公平，打破至少部分打破旧的资本金字塔体系，让阶层的底层看到希望得到利益，让地区的差距得到弥补。。这不仅仅会改变中国自己的命运，也会改变包括美国在内所有被长期压制在底层阶层民众的命运。。
在国内正在发生的一系列变革中，影响最为深远的是两个，一是科技产业迅猛发展，二是全面脱贫与基础设施平台的全面普及升级。。
如果前者还用老资本主义模式完全可解释的话，那么后者就已完全超出了其能解释的范畴，这里面就蕴含着未来世界新旧模式变革的最基本胚胎。。
争霸模式的确是零和游戏，丛林法则，赤裸裸的你死我活，二次世界大战都是如此。。。
反霸的目标就不是全球霸权了，天安门前的对联后半句才是答案，世界人民大团结万岁！
当然其中关键分水岭是你提出的两个关键问题：中国统治阶级是什么人？统治目标是什么？
如果是资本，那今后目标就是争霸，其表征也必然是对外争夺世界资源，对内阶层固化，贫富差距加大。。如果是真正TG继续当家，那就是另一番景象，对内地区阶层差距缩小，劳动致富优先于资本致富，靠垄断资源的李嘉诚类资本发展得到遏制，资本最活跃领域集中于能创造财富的科技类实体类。。。对外将发展扶持相关国家综合发展造血脱贫提上日程，在互相进步互相补充中共同发展。。
这其中，资本的力量仍然会发挥巨大作用，但财富的分配和使用绝不会是华尔街模式。
科技的进步劳动生产率的提高所带来的不应该是极少数人垄断绝大多数资源与财富。。而中国目标阶段，即使是走争霸道路，也是在改变这个旧世界不公平的模式，而实际上至少目前我相信中国的发展，带给绝大部分第三世界国家还有包括美国在内中下层阶层的更多的是希望和出路。。
在这个过程中，我们不需要穷兵黩武，更不需要输出革命，只需要做好发展和共同富裕这两件事情就够了。。经济发展科技进步人民幸福，还有什么会比这更有说服力！
真正会感到恐惧的只会是华尔街利益阶层。将来的世界一定是劳动者与真正创造财富人们扬眉吐气的新世界。。如果TG担不起这个使命，其复兴也不会长远，也不会得到世界范围内广泛性支持的。。
未来和老美的竞争，硬的在科技，软的就在更为公平的制度体系。只要土共的魂魄还是那个全心全意为人民服务的老土共，那不远的将来，汤因比曾早早预言的新的世界模式一定会出现。不是朝代更迭，而是深刻变革，全球范围内的变革。
再有对资源财富的认识与你有所不同，只有不劳而获的人群才会认为别人吃一口自己就少吃一口。国内脱贫的伟大实践中就证明了一点，贫困地区人民也一样能造血，社会财富总量不但不会减少，反而会增加。。
这也是资本主义体系中不能解决一个顽疾，由于其财富和资源高度被垄断，后发和落后地区和人群被永久性剥夺了发展权，只能处于底层挣扎。。在一个真正公平的社会制度下，慈善实际上是不需要存在的。。
财富由民众创造也理应服务于民众，这个道理很简单。但在现在这个世界上，并不是事实。
通宝推：独立寒秋HK,拿不准,红军迷,dongdream,瀚海黄沙,梓童,赤之忤逆,我心安处是故乡,xhUserI,empire2007,物是人非,脚歪不怕鞋正,燕人,崂山一道士,海纳,东山之石,和平共处,自由呼吸F0,唐家山,海外俗人,方平,审度,家园 对内大搞996的国家，只怕既不能争霸也不能反霸 毛主席反霸，基础以国内工农的经济政治权利远大于同等生产力水平的国际同行。
俾斯麦和小胡子争霸，那是以德国工人福利欧洲之冠为基石。
国内现在这个样子，996、高房价搞得城市年轻人都不生孩子，拿什么去争霸、反霸呢？
通宝推：鱼与渔语,家园 你放心，你活着就能看到结果。不必大呼小叫 家园 深以为然 感觉就是被压迫狠了，动动腿脚。
看不到决战的样子。
家园 那就还有一条路 就是内外官僚资本穿上连裆裤，对内固化阶层，全面瓜分土地水电等国有财产，垄断民生资源渠道，修改宪法，推行普选多党制，实现军队国家化。。。
对外曲膝投降，自我阉割核心科技与产业方向，全面主动纳入国际资本金字塔体系的中下层。。。那是现在资本体系最希望中国走的道路。真走这路，中美现在的种种冲突立马消停。
但这条路至少目前是走不下去的。。中国很大，各种力量也很多，最终决定方向趋势的是各方的合力。尤其这次疫情与经济战的大背景下，继续走这条路的声音已不再是主流声音了。
家园 996确实失分 这个事情恐怕不得不要面对。
家园 反霸是个好说法，而且贴合现在的实际情况，我们确实不够自信 在这里大家都不是吹派。
所以知道中国的不足，所以团结朋友一起行动，更符合中国的利益，关键是依靠什么作为团结的纽带呢？
个人以为，输出革命，增加军事力量，恐怕还是要搞的。靠和平是不可能崛起的，反霸也不是靠嘴说说就可以的。
增加第三世界自主和独立性确实势在必行。重新定义公平是要靠菜刀来保卫的。
家园 时机还没到，旗帜没必要打出来 这个时机估计就是老美下决心把中国踢出美元交易体系的时候，逼着你必须自己建国际贸易体系的时候。
在此之前，一带一路模式估计就是主要发展模式与方式。依靠的联系纽带就是相关国家的共同利益。
修路建桥，立足互惠互利的长远利益，帮助发展当地经济改善民生，有条件地区甚至可以帮助组织推行造血式扶贫。
把饱经战乱之苦的联系欧亚大陆的走廊国家稳定下来，逐渐发展起来，本身就是最牢固的联系纽带。。
这场变革的成败转折不在欧美这些发达资本主义国家，而在中东，非洲和南美发展中国家，也不在精英层，而在于中下阶层的民心与力量。。
热战是非万不得已的选择，至少目前除了台湾，自己觉得还没有必须要战的理由。。
家园 个人觉得单纯靠利益，这个力度一定不够，而且会容易出现个别 国家的反复。
家园 美国要的是什么？ 全球霸权？那么，请问历史上的帝国都是什么运行轨迹？它们的霸权时间是多长？你认为美国的霸权还能有多久？政府借钱以维持目前的运营水准这个问题是否可以解决？
每一个帝国的崩溃都是从内部开始的，外部力量只是推了一把而已。现在的美国也是一样的道理。可惜美国太年轻，并不明白这个道理。它很没有安全感，所以想把手伸到全世界，去控制。但它不知道的是，手伸的越长，崩溃的越快，这是自然规律。强大如美国，也拗不过自然规律。当大到一定程度的时候，没人能灭了你，只有你自己，犯得错越少，坚持的越久。川普收缩战略是对的，但是他的做法明显把美国带沟里去了，美国却人甘之若饴，目光短浅与他人何干？
只有跟美国同样的心态，眼睛才会盯着中国要什么地盘。中国可以不要任何地盘，只要所有国家不需要因为害怕美国的威权而不得不做出对抗中国的姿态，美国敢给吗？中国希望美国与中国一样不干涉别国的内政，美国敢承诺吗？
从你的发言来看，你对中国与美国的本质都并不了解，所以你说的第三个问题其实已经无需回答了。因为你根本无法理解，中国对海外华人的态度，并不会因为怕他们太了解中国帮美国对付中国而去拉拢，中国对海外华人的态度，只因为他们是华人，同根同种。你已经是一个一切以利益为出发点去思考问题的人了，这是美国教会你的。但世界上还有很多甚至更多人，是或者希望是以道义为出发点去思考问题的人。也许你并不理解这些人，但是你得承认他们的存在。
通宝推：纳米小洞儿,梓童,赤之忤逆,我心安处是故乡,xhUserI,盲人摸象,empire2007,用心荐华,朴石,物是人非,楚天,TKwang,方恨少,海外俗人,方平,- 复 美国要的是什么？
家园 美国现在完全没有考虑世界周期律问题，认为自己的江山万万年 他们和多少王朝末期，差距是不大的，甚至他们依靠资本主义理论自信认定自己是能克服自己的经济危机的。
况且，美国距离日落西山，还差得很远。
在这种情况下，发现美国衰落是一个事情，美国距离真正衰落是下一个问题，所谓瘦死的骆驼比马大，美国现在是王朝的什么阶段呢？
美国争霸应该不是没有安全感，而是这种国家就要占有世界，这是资本主义本身的需求和历史轨迹，只是看你占不占得住。
特朗普、拜登这种所谓战略收缩远不如戈尔巴乔夫的收缩，差距太大了。所以断言美国衰落，显然太早了，太乐观了。
家园 看一下美国gdp占世界的比重就知道衰落是从什么时候开始的 这不是我说的，桥水的达里奥分析报告里写的，有数据有趋势有分析。美国衰落的苗头是在上个世纪50年代，当时占世界的比重近一半，之后开始稳步下降到1960年占40%左右，目前是占24%左右，这个趋势还在继续。
也就是说二战以后，美国的实力达到了巅峰。登顶之后随着产业外移，美国自身产生财富的能力与全球相比，是在不断下降的。这还是在美国拥有美元这个世界货币的超级外挂的情况下，如果这个外挂的功能不断缩水，这一比重就会降得更厉害。
家园 太好玩了，您/美国就照这份报告行动，特别欢迎并预祝成功 真的，一点都不是开玩笑，我是特别、特别希望美国按照这份报告行动，诚如我特别、特别欢迎懂王的上任以及强烈希望他的连任一样，因为他的行动完全不出我的预料。
指出你错误在哪里是完全徒劳无功的，只能祝你成功、祝美国按照你的认知来对付中国。
I hope not wish that happen.
通宝推：武仙,