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主题：死有余辜的传教士——《韩默理与二十四顷地教堂》读后感 -- 阴霾信仰
家园 这些孩子的死，罪魁祸首是坏事作绝的传教士 将来我们要纪念这些悲剧，应该把道理说清楚，给那些应该接受审判的洋杂碎们一个迟来的审判。
家园 给你 俩字你敢认识吗？
廉 耻
谅你也不敢认识。
不过这个字你该认识
脸
家园 无辜幼童的图片，广岛长崎能找出来比这两张多得多 那么美帝到底要不要扔原子弹呢？
杀死广岛长崎无辜儿童的凶手，到底是日本军国主义，还是原子弹？
家园 我只问一句 这些小孩为什么要到中国来。是中国人民邀请他们来的吗？毛主席说过，大道理要管小道理。他们为什么要来中国，这是你应该先回答的问题。
通宝推：方恨少,不如安静,白玉老虎,- 复 我只问一句
家园 传教士到中国来当然是传教 传教士不光到中国，也到世界的其他地方。中国人没请他们来。但大清也没禁止传教士入境不是么？而且传教士到中国传教完全合法。
就算传教士杀了中国人，杀人偿命就是了。但他老婆孩子没犯法，你们凭什么杀害无辜妇孺？！
你的问题我答了。这个问题也请你回答。
现在不少中国人跟随中资企业到非洲拉美一些不发达国家去，采矿建厂。也有带家属去的，如果被当地人杀害，你会作何感想？
家园 你既然愿意回复，我当然能回答你的问题 先说一下你的辩解是站不住脚的。一段段来看吧：
传教士不光到中国，也到世界的其他地方。中国人没请他们来。但大清也没禁止传教士入境不是么？而且传教士到中国传教完全合法。鸦片战争后，西方列强用巨舰大炮打败清政府，外国传教士在整体上已经成为帝国主义侵略中国的工具。定性的说，他们是侵略者。他们在中国的所谓传教在法理上已经丧失了合法性。
就算传教士杀了中国人，杀人偿命就是了。鸦片战争后外国传教士在中国做了无数伤天害理的事，中国人民起来反抗的正义性，没有任何问题，这一点你应该也没有异议吧。
但他老婆孩子没犯法，你们凭什么杀害无辜妇孺？！我承认他老婆孩子没杀人放火，确实罪不致死。但是作为侵略者的亲属在被侵略国长居，本身就不是无辜的，这一点需要明确。再者，冤有头债有主，他老婆孩子的死，帐应该算在传教士的头上。如果传教士不带老婆孩子来中国，他的老婆孩子会死吗？最后一点，“你们凭什么杀害无辜妇孺”的“你们”是清朝时期老婆孩子真正被无辜杀害了又无处伸冤的老百姓。在现在看来，他们复仇的时候波及妇孺确实是不太理智。但是问他们这个“凭什么”，你没有这个资格！
现在不少中国人跟随中资企业到非洲拉美一些不发达国家去，采矿建厂。也有带家属去的，如果被当地人杀害，你会作何感想？回答你的问题。中国人如果是去非洲拉美一些不发达国家搞侵略的，在那边杀人放火，那他们的家属就是帮凶。被当地人杀害，我认为他们不是无辜的。如果中国人是正常的投资和贸易，没做过伤天害理的事，他们的家属被当地人杀害，那些凶手当然要被严惩。
家园 有异议 〈1900年义和团事件中殉道之宣教士名录〉列出了189位外国传教士及家属的姓名、国籍、身分、来华日期、差会名称、宣教地区、被杀日期和地点。189人中，竟然有52人是传教士的子女，占总人数超过四分之一。其中8人还未满周岁、29人是一至五岁。
你口口声声“帮凶”，请问这么小的孩子怎么帮？！
我承认他老婆孩子没杀人放火，确实罪不致死。但是作为侵略者的亲属在被侵略国长居，本身就不是无辜的，这一点需要明确。你说"罪不致死"，就是说还是有罪。那么请问被杀的儿童到底是什么罪？
那个大清陕西省委书记毓贤在巡抚衙门西辕门前杀死了传教士及家属共46人，包括15男20女和11名儿童。是庚子国变得祸首之一。
如果洋人按照你的“帮凶”理论，毓贤家属也该杀，但洋人并没有提这样的要求。
这就是文明的差距！
- 复 有异议
家园 同意你的异议，罪不致死这个”罪“用的不合适 当时还没有非法入境罪，是我说话不严谨。另外，孩子还没有独立行为能力，确实不存在是否有罪的问题。至于传教士老婆，如果她没有教唆传教士杀人放火，也不能说她有罪。
我承认他老婆孩子没杀人放火，确实罪不致死。但是作为侵略者的亲属在被侵略国长居，本身就不是无辜的，这一点需要明确。我说的是传教士的老婆孩子不是完全无辜的，她们在敌对的情况下来到中国，就会被视为侵略者，谈不上什么无辜。但是她们没有杀人放火，从现代社会的角度看来，不应该杀她们。如果他们老婆孩子没来中国，被中国人上门杀死，才能说是完全无辜。
“帮凶”一词我说的也有问题。传教士的老婆孩子如果主观上没有推动传教士在中国杀人放火的意愿，即使在客观上增加了传教士待在中国作恶的时间，起到了帮凶的作用，也不能称她们为帮凶。
我的问题我承认。下面说说你的问题吧。
如果洋人按照你的“帮凶”理论，毓贤家属也该杀上一个帖子指出了你把”他们“偷换成了”你们“的把戏。现在你又对我的论断做恶意引申。
被当地人杀害，我认为他们不是无辜的。你哪只眼睛看到我说他们该杀了。不是无辜的就该杀，这是你的观点，不要塞给我。我说的很清楚，即使是传教士的老婆孩子，也是”罪“不致死。
最后，你的这句话
这就是文明的差距！强盗没把人杀光就是文明的差距。对此，我只能呵呵了。
通宝推：桥上,
- 复 我只问一句
家园 中国在八国联军侵华死难的儿童更多，更无辜。
家园 垃圾 家园 collateral damage，他们的父母是什人？ 通宝推：燕人,家园 他们的父母都是美国传教士 这四个孩子都是美国传教士Ernest Pond Atwater与Jennie Pond Atwater夫妇的孩子，左至右：Mary Atwater（1892年生人，1900年7月9日在太原被杀），Bertha Atwater（1896年生人，1900年8月15日在汾州被杀），Ernestine Atwater（前排，1894年生人，1900年7月9日在太原被杀）， Celia Atwater（1889年生人，1900年8月15日在太原被杀）。
Jennie Pond Atwater于1896年因病去世。Ernest Pond Atwater1900年被杀。
当时朝廷悬赏猎杀欧美侨民，规定“杀一洋人赏五十两，洋妇四十两，洋孩三十两”！
注意，杀一个洋孩给三十两银子，跟他们父母的职业无关！
给你贴两张图，是照片中两个孩子画的。
原文網址：https://kknews.cc/history/vp9b9oq.html
通宝推：汉字汉子,家园 覆巢之下安有完卵 一个明智的历史爱好者应该问覆巢的原因，而不是覆巢的结果。
所有悲剧的起因在于西方在中国的宗教活动是帝国主义行为的一个部分。我不否认有少数真正的基督徒在中国传教(真正的基督徒，佛徒，伊斯兰在哪里都是少数)，但是作为一个整体他们必然要对清末中国人民的遭遇负责。
你没有站在中国人民的立场上说话。
通宝推：李根,happyyuppie,大胖子,l696j,