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主题:聊一聊社会主义和资本主义 -- 海上金流彩云乱

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              • 家园 现在欧洲各国社会党不以马克思主义为指导思想。

                殷叙彝有本《社会民主主义概论》对于现在欧洲社会党的普遍观点总结如下:

                第一,实现非马克思主义化和世界观多元化。

                第二,民主社会主义不是根据资本主义社会本身矛盾的发展来论证社会主义的必然性,而是认为社会主义是一些伦理价值的实现。

                第三,与两次世界大战之间时期的社会民主主义一样,民主社会主义继续主张在议会制民主共和国的框架内通过改良实现社会主义,但是它对现存国家的态度有了很大的发展。

                第四,第二次世界大战结束后的初期,大多数社会党仍旧认为生产资料公有化是社会主义题中应有之义,一些执政的社会党还曾努力推行国有化。后来它们逐渐改变看法,不再坚持公有制是社会主义经济基础的主要标志。

                现在德国社民党所说的“社会民主主义”一词的德文原文已不是原来的 “Sozialdemokratie”,而是“Soziale Demokratie”,其中的 “社会”一词是形容词,是 “民主主义”或“民主制”一词的定语。

                西马里的一个主流是用人本主义(比如典型的1844年手稿)统摄马克思主义。

                通宝推:落木千山,
            • 家园 我认为“白左”这个叫法是错误的

              体现了很多国人自以为高人一等的种族主义倾向。

              西方概念的左右和国内不一样。西方的左派概念在中国就是带路党之流的。

            • 家园 liberals 和SPD还是有差别的

              你们德国的政治光谱很全,SPD号称是马恩正宗传人,这是左翼。

              更左的有die Linke。FDP是老牌资本主义党,其实理念上和英国的自由党接近,这个是自由派。CDU/CSU接近于保守党。

              绿党可能最接近国内说的白左概念。

              • 家园 德国政党的生存空间大

                德国以及欧洲大多数国家实行比例代表制,这能保证政治光谱的全面。同时德国进入议会的门槛是5%,不上不下,既避免了事实的两党制,又避免了类似以色列,意大利之类的议会碎片化。英国也是在布莱尔时期引入了小规模比例代表制才给自民党比较大的存在空间。

                德国目前议会里六个党,从左到右是左党,社民党,绿党,自民党,联盟党,选择党。绿党的某些部分是偏左的自由派,自民党是偏右的自由派。

                国内一些媒体仅仅那年的处理难民危机的手法,就把默克尔打成圣母婊,白左,实在有点可笑。她在联盟党里面偏左,但是在德国总的政治光谱里顶多可以算正中。

    • 家园 人工智能

      和人类工人打交道多么麻烦,既要付工资,又要掂量工人的心理感受,也不知道哪一天哪个工人心情不顺,乘着老板走夜路,给他来一板砖。

      也就是因为这个动机,工人替代计划就在所有的老板的脑子里盘旋着,人工智能也就这么发展起来了。人工智能现在发展很快,也不知道哪一天可以取代人类。

      于是,很多老板畅想,用人工智能来取代工人,这样一来,只需要付一次购买费用,就可以让机器永不停息的工作。

      可是,问题真的这么简单吗?工人的劳动看似简单,实际上是要和环境互动,而环境的变量很多,精准控制显然是不可能。突发情况的处理更不可能。

      反倒是很多管理的工作,还是有很大的可能被取代。

      特别是领导的工作,被取代的可能性更大。

      领导的工作主要包括三个方面,第一是用钱,花?不花?二第是用人,雇?不雇?第三个是消息,信?不信?

      所有这些决策,都是一系列的二叉树,这方面,人类的经验很丰富了。算法十分成熟,就缺一个训练数据库了。经过一段时间的训练,还不愁培养出来一个人工智能资本家?

      一个喝血、吃肉、还玩弄穷人家的XX,却只会做判断题的XX?

      都人工智能了,工人还有养一个活人资本家的必要吗?

      • 家园 你大概把人工智能想简单了 -- 有补充

        所有这些决策,都是一系列的二叉树

        在二叉树的每一个分支节点,你的“人工智能”如何决定走左边还是走右边?你那个“训练数据库”里准备放啥?

        作者 对本帖的 补充(1)
        家园 投草的解释一下? -- 补充帖
      • 见前补充 4587679
      • 家园 人工智能先进管理这些都是生产力。

        问题是人类社会的发展是个有机系统:消费,交换和生产。其中消费是决定性的,可以说人类的一切行为都是为了满足物质和精神需求,有人才有需求,有需求才可能产生消费,然后才有生产和交换的跟进。压制了需求,或者没有了人本身,生产力再高又有什么作用。资本主义不单会产生经济危机,极端的结果会导致人类走向不归路。

        科幻脑洞一下:走到后面,地球上行走的大部分是人工智能,它们只需要给资本家服务,而由于资本主义的固有属性,仍在追求更高利润,于是资本家内部又互相倾轧,直到地球上剩下最后一个资本家……

        或者所有资本家由于科技进步从此长生不老,或者思维已经上传,实现机器永生……不管怎样,人类作为一个物种,从此不再存在。

    • 家园 这种是原始积累资本主义,金融资本主义才是疯狂

      万物皆可以是筹码。

      • 家园 凡看得见摸得着、凡能思出来想得到的任何都可以用来获利

        这才是目前资本主义运行的现状。我们一般总是认为:生产、交换、分配、消费这个循环过程是全部了,这个循环的基础是生产,我们也总以为掌握了生产,一切都主动了。其实这里面还有一个是谁来定义什么样的生产是有效的,谁来提供生产的必要条件。

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