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主题:如何看待英国加大两次疫苗注射时间 -- 夜如何其

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  • 家园 如何看待英国加大两次疫苗注射时间

    不能不说,英国人就是花样多。

    不但有混合疫苗注射等歪招,正经路子也玩出花了。

    本该间隔三周的新冠疫苗注射,愣是要推倒十二周,差不多三个月。

    为什么?

    这个不是讨论的重点,无非就是医疗资源短缺。要么缺钱,要么疫苗不够,要么打疫苗的护士不够等等。

    咱不讨论这个,咱们讨论后果。

    首先以某疫苗为例,一针的保护率50%,两针95%。

    其次,把间隔三周推迟到十二周,假设5000万人口,3000万注射(60%),十二周就是每周250万人,24周接种完成。然后就到春天了,接不接的依旧没啥意思了。

    综合两点,除去医疗人员和易感人群,在如今的时间段,没有必要但主动要求注射疫苗的人,即使只打一针,也是没有公德。

    我知道这个结论,很令人吃惊。

    如果我推论有问题,请批评指正。

    特别指出:这是在资源受限前提下的推论。

    通宝推:菜根谭,
    • 家园 给大家看看伦敦救护车里急救人员的Facebook

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      • 家园 英国最近几天日确诊已经突破6万

        正在实现群体免疫的道路上狂奔而去

        • 家园 看来我之前预测还是对的, 圣诞期间确诊暴涨只是开始

          个人推测时间线如下:

          12月3日到9日,是政府给的允许大学生回家的窗口 ( 窗口期外离开学校也没人知道, 反正也没人管的事情先抛开不算)

          https://www.gov.uk/government/publications/higher-education-reopening-buildings-and-campuses/student-movement-and-plans-for-the-end-of-autumn-2020-term

          To ensure that students can be home at the end of the winter term but also reduce any transmission risk, the government is asking that students return home once the national restrictions have been lifted, in a student travel window lasting from 3 to 9 December.

          按照2周潜伏期算, 正好圣诞前后发病出症状, 做检测到出结果有个至少1-2天间隔, 所以这一波正好和现在看到的确诊暴涨相符:

          12月28日之前是多日每天3万, 28日当天突破 4万

          29日确诊突破5万, 然后一直保持每天5-6万一直到1月5日突破6万.

          个人观点到本周末前确诊的恐怕大量和12月第一周大学生回家有关.

          而圣诞节25日开始的假期, 加上当天允许聚会, 这一波感染的现在恐怕大部分还在潜伏期内, 没出症状. 这一波感染的出症状到确诊会集中在本周末开始的下面1-2周.

          所以个人观点: 英国确诊数量的最高数值很可能会在1月的第三周出现. 2月份应该能看到确诊数量下降.

          下面谈谈死亡数字, 英国各地医护已经非常疲惫了, 人手也非常紧张.

          给一个佐证, 本周俺家领导所在的社区精神病部门本周开始安排医护员工参加额外培训, 这个培训完成才能去医院里面上班. 所以现在看来信号是非常明显:医院崩溃真的是近在眼前, 计划就是无论如何要保医院, 必要时直接把社区人手抽去医院, 毕竟社区的相对而言都是轻症, 住院的都是重症.

          就算抽调社区人员和把今年的毕业生全部拉出去顶上人员缺口, 床位和设备的缺口恐怕无法解决.

          昨天BBC新闻报道说截至1月5日, 住院病人数量创英国历史最高, 新冠住院病人数量比20年初最高峰还要高40%.

          https://www.bbc.co.uk/news/uk-51768274

          图片上是7天平均值, 不过也足够看出和上一波最高峰的差距了.

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          而且伦敦也出现医院通知急救不要再送病人去了, 因为没有接收能力.

          所以英国这边死亡高峰很可能会在1月第二周开始暴涨, 并且持续到2月份.

          个人观点, 小金毛在1月4日宣布午夜开始全国再次封城绝对是故意制造混乱.

          前一天还在电视上说学校安全, 小学生必须回学校, 第二天就翻脸, 把学校关了. 完全不给学校还有社会做准备. 要知道之前关学校的呼声非常大.

          个人猜测, 9成是脱欧协议里面有不平等条款, 所以借机把封城关学校制造混乱, 不给大家机会去注意脱欧协议的机会.

          通宝推:五藤高庆,菜根谭,
          • 家园 单日死亡开始超过1500了

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            最近单日死亡过千是1月6日

            今天就是第一次单日死亡超过1500

            上一波单日最高也没超过1500人。

          • 家园 今天又是新高

            死亡开始爬坡,今天1041

            确诊62322,现在是每天创一个数字记录,不知道会不会有单日10万。

            住院人数也创新高,现在超过3万人因为新冠住院。

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          • 家园 妈蛋,说啥来啥,今天bbc的新闻

            伯明翰和周边那片的救护车中心一天处理了5383个呼叫电话,创了历史记录。

            有4个病人在救护车里等了超过5个小时才被医院接收,最长的等了5小时39分钟。

            最多的时候在New cross医院外同时有15辆救护车在排队等医院接受病人。

            凌晨6点还有救护车在处理午夜前的呼叫,也就是病人等了至少6小时才有救护车到位。

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            • 家园 这种情况的话,英国很快病亡率会暴涨的

              不能及时得到医治,就是轻转重,重转危。。。。

              • 家园 今天是4月以来第一次单日死亡过千

                过一周再看看变化曲线恐怕就觉得死一千不是事了。

                • 家园 冬季的寒冷日子里,气溶胶扮演的角色,估计出乎意料

                  天气寒冷,门窗紧闭,气溶胶估计更猖狂:

                  气溶胶在密闭空间内,即使都戴口罩,防气溶胶的效率很差,估计唯有N95,KN95等医护专用的口罩,而且是正确佩戴,才有可能防住。上次燕人兄以出租车司机为例进行讨论,应该是气溶胶的锅。

                  加拿大急诊室1名员工导致43人全部感染,我不认为这些人的职业素养会差到如此地步,聚在一起统统都不戴口罩,这个案例说明气溶胶传染效率惊人。

                  寒冷季节,房间空调加温,密闭空间内,加热过得空气由风扇帮助流动,这种情况下空气更干燥,有助于细小飞沫在空气里快速脱去水分,导致病毒颗粒在空气里悬浮的时间更长。

                  韩国防治一直中规中矩,但是第三波爆得狼狈不堪,甚至超过第一波被病毒偷袭,怀疑跟这个气溶胶大肆扩散脱不了干系。

                  • 家园 英国医疗部门的建议已经包括空气流通

                    开窗放气。应该是针对这个气溶胶隐患。

                  • 家园 是很有可能

                    领导今天开会确认,精神病院那边缺人手, 他们部门回是第一个被抽调人员的社区部门。

                    还从同事那边得知实际上3-4月份上一轮的时候也是计划从社区这边抽调人手去医院里面, 还没到执行的时候情况好转了才没有正式抽调人手。 这次到目前为止还未抽调人手, 只是以自愿方式有人3-4个人去精神病院里面帮忙上了一些班。

                    关于加拿大那个急诊室的案例,个人怀疑很可能是员工休息室里传播的,欧美这边普遍是工作场所必须带口罩, 但是员工休息室吃饭喝水时间可以不戴。 所以加拿大急诊很可能是相同情况。

                    另外我之前贴的伦敦救护车里急救那家伙的facebook, 他们的ppe也就只有ffp2级别口罩加一个薄塑料围裙(上学的时候在麦当劳打工的时候也用过那东西,只能防水溅而已).

                    • 家园 员工休息室可以不戴?

                      加拿大这个跟中国同行一比,真的弱爆了。。。

                      这种情形下只能假设每一个人都有可能已经被感染了。封闭环境内,都不戴口罩,只要混进去一个感染的同行,大家一起飞上天。。。。

                      加拿大受过专业训练的这帮人,啧啧,也就那么回事儿了。

                      • 家园 我猜的

                        不过我们公司员工休息室没人戴,吸烟处也没人戴。

                        护具也远远不如国内。英国急救全身防护衣都没有。

                        • 家园 那你要小心啊

                          我们这边吃饭都是自己回自己办公室吃,跟别人分开,微波炉自己带一个不跟别人共用。好在只有半天,所以能不上厕所就尽量不去。。。。

                          看过high castle吧,美国架空电视剧描述的在纳粹统治下美国人民战战兢兢,苦闷不已的生活状态。。。。其实是描写的被病毒统治的日子吧,这个病毒比纳粹更纯粹,更一丝不苟,更讲科学,统治力更强大。。。。。当然,沦陷将尽一年的美国人民现在不是苦闷,是苦逼不已。。。。

                          美国医护,这些反抗军,没被病毒打死,倒是被自己人折腾得死去活来。

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