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主题：孙杨赢了 -- grass
家园 孙杨赢了 瑞士联邦最高法院判决，撤销国际体育仲裁法庭（CAS）此前涉及孙杨的裁决。
通宝推：普鲁托,- 复 孙杨赢了
家园 孙杨没戏，只会再次被人吊抽一回而已。 - 复 孙杨赢了
家园 不宜过早乐观 今年二月初的判决被撤销，是因为辩方律师抓住了审判法官自身存在的问题，而不是找到了控方呈堂证据以及审判原则或理念方面所存在的问题。这些支持形成判决结果的东西都还都维持原样，法庭在撤销了原判决之后，也并没说要放过这件官司，案子还要重新审理。
如果在新一次的审判过程中孙杨一方能够拿得出有分量的新的证据，或者新一批法官中占比多数人选能做到情系中华，那么事情或能有转机。反之，如果拿不出决有决定性意义的新证据，并且新任法官仍旧秉持西方观念，那么前景就不会太乐观，折腾一番，最后换个法场重新推出去而已。
- 复 不宜过早乐观
家园 我可没你们这么乐观，也不知道为何有人有如此多幻想 孙杨的罪名是暴力抗检，证据是砸尿样，这没得洗，也没得辩。不知为何有些人就视而不见。我要是尿检组织，不搞死孙杨以后就别开了，谁都能找个借口砸尿。更不要说反兴奋剂是大义名分，孙杨没吃药怕个屁。在这件事我站道理，既然我国要反兴奋剂，那就坚决反兴奋剂。
家园 辛普森的罪名是杀人 但是最后因为程序问题把关键证据弄成无效，最后无罪释放。
孙杨不需要给自己的行为洗地，负责采样的IDTM在中国非法营运是不是真的？IDTM取样人员不符合资质是不是铁证如山？在这种环境下孙杨至少有权抗争。
我支持反兴奋剂，但是反对在中国雇佣自己的同学朋友冒充专业人员，去看明星的JJ， 太猥琐了。
同时如果IDTM能公布全世界豁免用药的运动员名单，我就信服，否则就是扯淡。实际上如此草率地把上万亿的体育市场的监控权交给一个不受监管的小型私人企业，这是对全世界观众眼睛的强奸。
通宝推：青青的蓝,三笑,家园 这是两回事。事情发展到现在早已经变味了。 国外如何如何两面派说破天也就那么回事。但是孙杨的行为在我看来破坏国内的公序良俗。比起孙杨，我更看重国家社会的道德和秩序，我更看重正人心，孙杨这件事上的作为影响十分恶劣。
家园 通篇下来都是你以为 那我也有权利以为一下——我认为孙杨的作为不违背公序良俗，没有任何不良的社会影响。
我认为你是逆向民族主义者，奴颜屈膝者！
别问我要证据证明你是啥，我以为要啥证据？
家园 孙杨砸尿样是事实，你以为啥啊以为 是你以为不是我以为， 我只看事实。说白皮故意搞我们，所以就回来哭，就激动的不得了？那我们不早就哭死气死了。你觉的国家现在有世界第一，一言九鼎能把其他国家拍死，说什么就什么？没有？没有就好好搞文斗，大家按表面规则来。我不支持孙杨这件事的处理方式---从当晚到上庭全部，如果他被搞也是咎由自取。但是如果他有本事翻盘--不管阴招贱招盘外招，那我也支持，只要能使出去。
觉得白皮搞人白皮出招，那就接招呗，中国人这方面老熟了。可孙杨怎么了，砸尿样啊。是不是要怪白皮竟然及时抓住这么大把柄，及时搞你。知道白皮要搞你，还特么砸尿样搞事，智商是负的吧。还是说砸尿样是普遍应对方式，你给我举些栗子。
知道自己是什么人只对自己重要，因为立场影响你现实中 的应对方法。至于你扣什么逆向民族主义什么的，省点键盘吧，对我毫无影响。
当初刘翔网上骂声一片，现在网上开始有些为刘翔说的话了---不过我一直就站刘翔，从来没觉的他要负什么责任，这也十来年了。就像我现在对孙杨的看法，既然讲不通，那就十年后看吧。
说个题外话，陈王的文章我重上西西河之后很喜欢看。但是现在陈王的文章我发现很多立场先行。民族主义不能当饭吃，实事求是才能不断前进。
家园 不冤枉一个人是起码的原则 没有法定的程序不应该认定孙杨嗑药了。你不过心里预设孙杨了。
家园 就事论事 当时我们一面倒，认为有背后黑手在迫害他和国家。不过孙杨团队太自信了，甚至是自负了。首先是同意公开CAS的庭审，其次B站全部转播了九小时的录像。我全程看完了，面对他们的中文陈述，我只能怒其不争。
既然参与到国际竞争，就要按照人家的游戏规则来玩，拿了三次奥林匹克金牌，获取了无数荣誉。现在被人揪到了一次小辫，就跳出来说这个规则不公平，这不是笑话吗。WADA也陈述孙杨过往已经经历过百次同样的尿检血检，为什么单独这次就需要破坏血样。
- 复 就事论事
家园 我并不认为有黑手针对他 这个黑手是针对所有中国运动员。参与国际竞争，不是按照人家的游戏规则，因为我们也是国际社会的一部分。这个国际社会，把万亿市场的裁判权私相授受，交给一个在中国非法经营的私营公司，这才是我反对的根本原因。
国际社会过去100多年来强奸中国多次，中国每次都哼哼唧唧，难道强奸都是可以接受的？不是，到了抗美援朝，17国联军大吃一惊，丢下几十万人命，难道是我们非法抗争了？
家园 WADA也提过这个事情 CAS上，孙杨的洋人律师抓准这个点提起有漏洞。WADA方在答辩时，承认自己这套标准只是一套指导规则，但是是在实践中行之有效的。如果因为仅仅孙杨这一次的违反规则，就打翻所有以往在各个国家曾经践行过的这套实践。那么必须有破才有立，那么请提出一套行之有效的检测方案来。我们是不是依靠省级或者国家级行政体系的兴奋剂检测中心，就能保证清白。
私营机构没有资质，他们就不能采样。上海的护士在杭州没有行医资格证，所以不能去采血。你倒是提出个解决方案，让大家心服口服，都遵从这套新的体系。
家园 在中国做生意就要在中国注册，交税 这么简单的事情，IDTM在很多国家注册有子公司，合法运营，在中国为什么拒不执行？只有一个办事处，法律上讲办事处只能通知，交涉，不能处理任何实质性经营事务。
如果他们在中国有公司，可以聘请专业有资质的人员去抽血，监看尿检，就不会有这么多问题。说到底，这是一种不把中国法律当回事的高等人类的做法。
孙杨法律团队的辩解是软弱的，合规是国际通行规则，大家都认可，把这一条放在前面，不能因为你逆向行驶了100次没有被抓住，就可以豁免你撞人的法律责任。