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主题：工程记事 -- 七天
家园 这个老师，太坑了 人家点头是No,摇头是Yes
整个在那说，老师我不懂啊，一直就没懂过，老师还来个既然不懂的话，给我们大家讲讲吧，哈哈
家园 这代老印和老中是代差，没有经过思想改造，思维还在封建社会 先有一个美好的想法，然后一厢情愿往前冲，而对所有的不利因素，都装鸵鸟看不见。撞到南墙上不觉得自己愚蠢，反倒觉得自己执着、有风骨，把自己感动得不要不要的。
我们这代华人我也见过这样的，但是要少得多。
经过现代工业社会的熏陶，必然重事实、重逻辑。先有事实、再有结论。其中很重要的一条，是对自己不懂的东西保持敬畏。
但是西河副国级一门心思堵别人嘴的架势，是典型的封建社会思维，还不如这些老印。
通宝推：高三三班,相信逻辑和常理,家园 文化差异，印度摇头是Yes 我不知道印度点头是不是表示懂了的意思，但是摇头绝对是同意的意思。所以你的印度同学可能根本没表示他们懂了。
- 复 工程记事
家园 老印 make AM great. -- 有补充 多问了，盐洞能存多少？
作者 对本帖的 补充(1)家园 不能烧掉。 -- 补充帖 见前补充 4558352 - 复 工程记事
家园 系统的复杂化导致运营成本增加 越复杂越增加故障率，增加运营成本。
做项目怎末可以只看一次性安装成本而不顾及更为重要的，长久的运营成本。
这个业主不行。
老印不管是甚麽动机推广他的设计，从业主方面就该否定之。
家园 老印就是代表业主的技术负责人，而他老板是电气出身，是外行 不插嘴也不算错。
设备选型，本就没有定论。就这个项目来说，属于工艺的范畴，老印专业对口。我这个机械工程师是外行，真要细掰扯我也掰扯不清楚。我对老印方案的怀疑，开始是出于直觉，觉得一个小系统就搞这么复杂容易失控；后来则是在设计过程中越来越觉得不靠谱。
站在业主的角度，运营部门和建设部门本就是相互制衡的。运营部门当然希望投资越多越好、设备越先进越好；建设部门则有义务限制运营部门的胃口，避免Golden Plate。反过来，如果建设部门为了降低投资而导致运营费用大幅增加，运营部门也可以激烈反对。这种博弈很常见。
这事最郁闷的是业主项目经理和我。我们彼此之间非常信任，但是我们都没有权力要求他服从我们的方案。这里又涉及到另一个制衡问题：项目管理和技术负责人之间的制衡。项目经理的责任是花钱，由于自身不是技术专家，因此在技术方案上容易保守，宁肯多花钱少惹麻烦。技术负责人的责任之一，是制衡项目经理的这种保守。因此我们都没有权力要求他同意我们的技术方案。
项目在初期阶段，技术方案和预算一般是技术人员做的。因为他们没有项目管理相关的经验，预算容易做低。类似的情况，我在《中国人真有钱》里提过，很常见。这个老印当初由于邀功心切，概念阶段的报批预算做得非常低，等项目到了我们手里，预算大幅升高，他觉得非常没有面子。他降低费用的执念，因此而来。只不过不知道他那么为什么那么执着，明明此路不通，偏偏还要硬走，直到最后无法挽回，丢了工作。
家园 老印作为业主方技术负责人 亲自主持开发设计？
英国这边业主通常会把设计交给专业公司，承建（你这部分）交给专业的安装公司。业主的技术部门只负责评审选择设计方案。业主的项目部门负责管理项目实现。或者设计安装一体化由总承包商负全责。
业主亲自设计，这个风险和成本对于业主来说有点大。英国人自己的说法是，万一出事儿，都找不到人赔钱给你。就是在省钱（自己做）和规避风险（找人做）中间寻求平衡点。
家园 设计施工肯定外包，但是项目是有周期的。 第一步是建立Business Case，看看这个想法有没有价值；
第二步是技术研究，看看有哪些技术路线，能不能赚钱；
第三是确定技术路线。技术路线确定后才有最终的控制预算和控制工期。
第四步才是详细设计、采购和施工。
每一步都有预算和工期作为决策参考。
第一步肯定不外包，就是内部的人研究一下，做个大致的方案和预算，看看有没有进入下一步的价值；第二步不一定外包，也是内部技术人员把可能的方案都拿出来，做个大致的预算。
这个项目的第二步是老印做的，一是经验不足，二是邀功心切，把预算搞得非常低。然后上级高高兴兴地批准这个项目进入下一步。
第三步到了我手里，情况跟《中国人真有钱》里的情况一样。我把预算给推上去了，老印为了往下压，拼命想办法，把矛盾往后推。直到最后撞伤南墙、丢了饭碗。
其实第三步把控制预算拿出来后，实话实话，项目也可能被批准，就算项目被枪毙了，老印也未必丢工作。老印选的是最差的一种。
家园 也有可能个人利益和整体利益不一致 如果业主完成这个项目就走人，不会一直守在这儿，那他就只看初始成本，运营成本高上天去也不关他的事儿了……
要我不会管运营成本，干嘛无缘无故损己利人呢
家园 层层分包 最终的业主／运营方如果没有把责权和总承包商搞清楚，下面各层次的分包商能找漏就多赚了。
