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主题:看看一位涉嫌严重造谣“的“左派”的言论 -- 思想的行者

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  • 家园 看看一位涉嫌严重造谣“的“左派”的言论

    大家来看看这两位的某些言论,是不是故意造谣。

    毛那是为了让邓出来给个面子, 还当真了 3

    毛那是为了让邓出来给个面子, 还当真了

    从前之后, 毛再也没说过邓小平有战功啊.

    事实是毛泽东75年4月会见西哈努克亲王明确说了邓小平会打仗。

    毛泽东还要给邓小平面子?

    人家考虑的都是国家大事,国家大事让位于私人面子

    "陈毅是淮海战役期间调过去的?"

    你才知道啊, 就你这浆糊水平, 我还真给你面子.

    稍微懂点历史的都知道陈毅是粟裕汇报不过江南会议以后陈毅调往中野的,当时中原战局胶着,离淮海战役还有约半年

    大别山, 刘就是让邓呆一边去, 结果邓自作聪明, 非要指挥作战, 结果被抄了老窝, 抢啊, 有哪本事吗.

    白崇禧组织33个旅围攻大别山,中野实施内外线结合作战,一部在大别山根据地内,一部在根据地外,这意味着至少要两位指挥员,不是刘和邓还是谁?

    邓要和刘抢?他以为刘伯承可以同时指挥内外线?

    至于老窝被抄?

    内外线结合本来就是诱敌深入战术,不然实施李德式的“御敌于国门之外”?

    此位还有很多言论也是反邓很厉害但是严重缺乏历史常识的。

    诸如他说毛泽东想撤销邓小平党籍,是地方官员反对才作罢

    想想这就不可能,地方官员有资格出席政治局会议吗?

    他们能够及时得到毛对邓的处理意见吗?

    他们怎么表示反对?

    发电报?

    还有说邓小平南巡不符合组织原则就是谋反的话等等。

    按照他的意思邓小平的观点不是在党的会议上说那就是不符合组织原则就是谋反。

    看来党员之间是不能私下交流对政策的看法的,否则就是谋反了,毛泽东和王稼祥和张闻天私下讨论党的路线更是谋反是吧?

    以上我说的是这位@nanimarcus

    • 家园 因为你不懂党史,不懂军史, 什么什么都不懂, 呵呵.

      因为你不懂党史,不懂军史, 什么什么都不懂, 呵呵.

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      文革开始, 邓小平就和刘少奇一起被打倒, 党内走资本主义的当权派, 头两号, 全国人民都知道.

      那么九一三之后, 又让邓小平出来工作, 那么那么大的帽子批了那么多年, 然后又突然让人出来站在中央工作, 总得转个弯吧, 否则没有威信, 下面人不听他的啊, 谁知道是不是又被打倒呢, 邓小平就没法做工作的.

      懂不懂?

      谁来做这个转弯的工作, 只能是毛主席了.

      所以毛主席找个机会就替邓小平说好话, 他和刘少奇不一样啊, 有战功啊, 是个壮劳力了, 反正就是让大家知道这次是毛主席作保了, 这样大家才能慢慢转过弯了, 邓小平再做工作, 才能有人听.

      懂不懂?

      所以你觉得很奇怪, 为什么我说毛主席要给邓小平面子, 因为你不知道政治这东西是怎么玩的, 真以为邓小平一放出来就一切照旧了, 那得一步一步来, 否则邓小平怎么做工作!

      而且你肯定不知道邓小平放出来后, 压根没安排工作, 邓小平卓琳自己跑到康生病床前低声下气的求康生安排工作的.

      是不是又觉得我这左派在造谣? 呵呵, 因为你太无知了!

      你但凡达到河里的平均水平, 都不需要我做任何解释的

      懂不懂?

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      在大别山, 邓小平自己奇思妙想, 要指挥打仗, 结果差点被炒了老窝.

      党史当然不会这么写, 内线外线的, 正好糊弄你这样什么都不懂的.

      你是不是觉得内线作战就不用指挥, 坐在操场上兜圈子就可以了, 一样要军事指挥能力, 只高不低.

      你倒是给翻译翻译, 什么是TMD的内线作战!

      邓小平根本就没有军事指挥能力, 他怎么指挥内线!

      懂不懂?

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      邓小平可以南巡, 但是既然邓小平对党中央不满, 他要向党中央报告, 党中央决定采纳与否.

      不论党中央采纳与否, 邓小平自己不能擅自对外发表任何言论, 这是党中央的权力, 邓小平没有这个权力.

      懂不懂?

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      就你这水平, 还老抱怨, 你也得有那个水平抱怨啊.

      什么都不懂, 也配抱怨.

    • 家园 河里不少毛派搞得和托派一样

      整天在那里论证唯我独革,开除别人的左籍。在这些人嘴里,毛太祖是在一群叛徒中央取得革命胜利的。而在太祖死后,只有他们这样的才理解太祖。也只有他们对太祖言论的解读才能指引未来革命的方向。托派在这种反复内部斗争中如同阿米巴虫般分裂而趋于消亡了,把毛太祖当托先知供奉的这些人也一样。

      通宝推:hullo,
      • 家园 党的一大代表, 叛徒一堆, 对你来说不可思议.

        党的一大代表, 叛徒一堆, 对你来说不可思议.

      • 家园 更极端,更龌龊

        前几天,看了赵少康与陈文倩的节目,陈文倩大赞菜英文,竟然说暴力小英上台后,两岸更和平了。

        这个结论,真是让人惊掉下巴。赵少康也楞了,要陈文倩给个解释,陈说菜是个务实主义者,并举了几个例子,强调务实主义者绝对不会让两岸关系计划,一切都在掌握中。

        赵少康说,为了选举而务实可以理解,但已经第二次当选了,怎么还要务实妥协,政治家不应该必须要有理想么?

        陈文倩强调,理想不重要,务实才重要,并要强行解释,被赵少康直接打断了。

        俺知道陈文倩的意思是什么,无非就是,理想做不成事,只有务实才能做成事,因此,理想并不重要。

        以前陈文倩在凤凰台做节目,俺也看了不少,感觉这人还行,至少在说实话,这次的理想无用论,尽管很不好听,但也还是在说实话。

        又想起了去年港独分子接受采访的一件事,记者问,如果有人要搞暴力抗争,你们怎么办,要切割么?

        这个港独分子,沉默了一会说,我们不会割席,我们的目标是一致的,就会相互支持。

        港独,台独走到今天,越来越非理性,并不是没有明白人,主要是被极端派裹挟了。

        八平方事件也是如此,最后越来越非理性,也主要是被极端派裹挟了。

        可以说,在群体政治活动中,越是极端,哪怕只是少数,只要多数人不愿切割,就会不断地被裹挟着前进,必然陷入群体非理性状态。

        托派的确是极端派,但主要是思想上的极端派,而不是行动上的极端派,并不会造成多大的危害。

        行动上的极端派,还有一个著名的例子,就是日军多次的以下克上,日本也并不是没有战略方面的人才,但因为以下克上的传统,导致这些战略人才并没有发挥的空间。

        因此,玩政治关键就两点,一是更极端,利用大多数不肯切割的特点,一次又一次的用少数裹挟多数,逐渐掌握主导权;二是更龌龊,不断通过利益分赃,拉拢大多数。

        毛主席说,政治就是把自己的人搞得多多的,将敌人的人搞得少少的。

        但是,毛主席并没有直接告诉我们,怎样才能获得大多数的支持。

        港独,特别是台独,就提供了一条清晰的路径,无非就是怎样不断裹挟大多数,无非就是怎样不断分赃。

        用厚黑学的话来讲,极端就是脸皮要厚,龌龊就是心肠要黑。

        赵少康不应该真的不知道厚黑学,只是还坚持着一线的理想主义罢了。

        但是,如果理想与现实格格不入,不能做事,更没有成果,这种理想主义的意义何在?

        台湾的统派,或者有大中华情节的人,是不是应该反思一下自己的理想呢?

        当然不是抛弃理想,而是反思一下,为什么理想与现实脱节?道理也很简单,就是这些有中华情节的人,从李登辉时代开始,就缺乏行动力,步步退让的结果。

        所以,行动力,执行力才是最重要的,国民党从根子上就缺乏这种能力,无论是在大陆时期,还是败退台湾之后。

        执行力,行动力,主要不是真的去做事,而是要裹挟大多数,然后利用大多数去做事。

        民进党,台独分子将这一套玩的很不错,缺乏行动力的国民党基本完蛋了,柯文哲创立的台湾民众党,很有可能取代国民党的地位。

        衡量极端行动力的标准,就是能否裹挟大多数,换个好听的说法,就是能否团结大多数。

        托派那种不切实际的思想极端派,最大的特点就是自己鼓吹的纯粹无产阶级,已经背离了大多数。

        通宝推:夜郎国主,
      • 家园 拉萨尔在给马克思的一封信里是这么说的,

        党内斗争给党以力量和生气。党本身模糊不清,界限不明,是党软弱的最大明证。党是靠清洗自己而巩固的

        列宁集中阐述党建理论的文章《怎么办?我们运动中的迫切问题》开头就引用了拉萨尔的这段话。

      • 家园 请说说“托派”是啥派?

        • 家园 自己搜吧。不难找
          • 家园 我搜的话只能搜到托洛茨基派。但是谈到苏联的各种非

            马克思主义,无例外的都是修正主义。可是灯盖明明就是中国的修正主义,却说反灯的“毛派”是托派,不知道你的意思是否是说,中国的毛派是修正主义?而灯盖派反而是“正朔”?你确信能“不难找”毛派是修正主义或者灯盖是“正朔”这些内容?

            • 家园 托陈取消派

              托派就是取消派,取消武装斗争,走和平的议会斗争路线,跟欧洲共产党一样。

              • 家园 这个是托派?

                托派应当是不断革命论吧?“取消武装斗争,走和平的议会斗争路线”不是第二国际的社民党吗?

                • 家园 你看看中共对陈独秀的批判吧

                  陈独秀被认为是和托派走到一起,成为托陈取消派。

                  以下是中共官网对托陈取消派的介绍

                  1929年春,当陈独秀、彭述之看到托洛茨基论述中国革命的文件时,引起思想上的共鸣,认为托洛茨基对于中国大革命失败的分析是公正的。经过一段时间的思考,陈独秀等接受托派关于中国革命的理论和策略,并开始在中国共产党内部组织“左派反对派”。

                    大革命失败后,共产国际对中国革命的指导中,强调建立人民军队,武装反抗国民党反动统治,进行土地革命,是正确的,但也存在严重的“左”的错误。陈独秀不同意共产国际代表和中共中央领导人关于革命形势“不断高涨”,“是直接革命形势”的观点,认为中国革命已处于低潮。他对中央临时政治局提出的建立无产阶级专政、不同其他党派合作的“左”的纲领和策略,也不赞成。但是,陈独秀对革命形势作了过于悲观的估计。他反对八七会议确定的武装起义的方针,认为在革命低潮形势下只应实行完全退却和防御的策略,主张工农运动不要有所动作,尤其不可存有以暴动夺取政权的幻想,只应偏重于经济斗争,如“不交租,不完粮,不纳税,不还债”等。显然,这些观点是错误的。

                    尤其是在中国的社会性质及革命性质、任务、道路等一系列根本问题上,陈独秀反对党的六大路线,提出了同党对立的主张。1929年8月至10月,他多次写信给中共中央,认为大革命失败后阶级关系转变的特征,主要的是资产阶级取得胜利,在政治上对各阶级取得了优越地位;而封建残余在这一大转变时期中受到最后打击,已经变成残余势力之残余;国民党的南京政府已经是以资产阶级为中心、为领导的政权;中国已经走上资本主义和平发展的道路,无产阶级应待资本主义高度发达之后,再去进行社会主义革命。这样,他就在实际上提出了取消反帝反封建的革命任务的观点。他还认为,大革命失败后,中国进入反革命势力全盛的时代,民主革命已经过去,社会主义革命的条件尚未成熟,在没有革命局势的现阶段,无产阶级只能进行以召集“国民会议”为总的政治口号的合法运动。这样,他就在实际上否定了党所领导的武装斗争。陈独秀在中央对他的信件未作出答复以前,便将这些信件经过彭述之等在党内散发,鼓动一些人起来反对党的路线,并且秘密进行小组织活动。

                    1929年8月13日,中共中央发布《中央通告第四十四号--关于中国党内反对派问题》,号召全党开展反对托派的斗争,在思想上、理论上驳斥托派的谬论,并决定将托派骨干分子一律清除出党,对一般分子采取教育方法进行挽救。10月,中央政治局作出关于反对党内机会主义与托洛茨基主义反对派的决议,对陈独秀等人的取消主义理论作了进一步批判,要求他们立即解散党内的托派小组织,停止一切反党的宣传和活动,并给予参加者以组织上的制裁。但是,陈独秀等人不接受党对他们的多次教育和挽救,不接受中央指派的工作,并且公开反对六大路线和拥护托洛茨基主义,继续进行宗派活动。为此,中共中央在11月15日作出决定,把陈独秀、彭述之等人开除出党。

                    1929年12月10日,陈独秀公开发表《告全党同志书》。12月15日,陈独秀等81人发表《我们的政治意见书》(托陈取消派纲领)。到1931年5月,几个托派小组织(“无产者社”派、“我们的话”派、“十月社”派、“战斗社”派等)在上海联合召开统一大会,成立了以陈独秀为书记的所谓“中国共产党左派反对派”(又称“中国共产主义同盟”或“中国共产党列宁主义左翼反对派”)。由于托陈取消派的主张脱离中国实际,加之内部派系矛盾很深,所成立的统一组织很快就陷于分裂和瘫痪,并没有在社会上产生重大的影响。

                  外链出处

              • 家园 呵呵,有道理。当年陈总就是以托为名被开除的嘛

                所以,这毛派取消斗争呢,还是灯盖取消斗争呢?

                • 家园 都没取消斗争,一个针锋相对,一个韬光养晦

                  上世纪八九十年代是资本主义高潮,社会主义低潮(苏俄等直接解体,中国老百姓生活水准远不如港台新韩引发严重怀疑,甚至有人担心中国的“球籍“)

                  毛主义在全球也逐渐失败,诸如红色高棉等等。

                  这种情况下邓实行韬光养晦,即实力强了,再来与资本主义针锋相对是正确的。

                  现在的中国就有针锋相对的意思了

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