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主题:猜测一下俄罗斯疫苗 -- 夜如何其

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  • 家园 猜测一下俄罗斯疫苗

    仅从报道来看,普京的女儿,估计是大女儿,注射了两剂。

    两次都有发烧现象,这应该是疫苗助剂引发的。

    考虑到普京大女儿的身份和教育背景,这个疫苗的安全性应该是靠得住的。

    综合平衡各种信息,可以做一个基本的猜测。

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    这个疫苗是灭活疫苗。

    病毒来源是传播链清晰,人传人,传代率比较高,而且传播过程中未造成人员死亡的弱毒蛛。

    福奇是对的,俄罗斯恐怕是真没有按通行规则,分期做试验。

    这个取巧思路的核心是:通过选取适当的病毒,实现安全前置。采取最可靠的路线,节省时间。

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    这个策略有风险,但疫苗成功的可能性不小。

    至少说明一点,俄罗斯胆子大,不怕死人,不怕索赔。

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    胡说八道,欢迎批评。

    • 家园 不是灭活,是重组腺病毒,跟陈薇团队的差不多。

      重组腺病毒进度是最快的,中国的陈薇团队,英国的,还有这个俄罗斯货。但重组腺病毒可能免疫效果最差,有预存免疫这个先天问题,就是说,人体对腺病毒太熟悉太适应了。

      灭活/减活的进度慢一点,主要是安全性要求比较严格,万一灭活不好就成注射病毒了,但免疫效果好一点。

      国内的灭活疫苗现在小规模试用,出国人员已经可以打了。

      回来说毛子这个,就是为了放卫星抢个“第一”的名声,名字都是sputnik,根本不走正规临床试验程序,据说2期就30多个人试,包括普京的女儿在内。看看没人有严重副作用就赶紧宣布国家注册了,连WHO都不知道咋回事。

      • 家园 看现在美洲疫情这个惨样

        我倒是觉得别管那么多试验规范....

        只要疫苗完成1,2期,全拉到当地做3期去

        一个County一种疫苗,想打的全打上

        在实际抗战疫情中测试嘛

        就是美国的医药利益集团肯定不会听我的这个馊主意

        也许还是印度测试比较好。。。印度人也比较听话

        • 家园 所以说啊,这是平行坑同行,发散坑投行。

          大伙装膜弄样,这个有专利,那个有开拓性进展。

          未来市值几千亿不在话下。

          然后俄罗斯小针一扎----

    • 家园 就是传统的灭活疫苗而已

      这种病毒,研发容易,量产难。要有P3级工厂大规模繁殖病毒,严格的监测手段。

    • 家园 我觉得淡定

      就算大毛抢先宣布又怎么样,号称接到了十亿枝订单又怎么样。他有这个生产能力吗?美帝大毛就算成功了,一两年内也只能顾自己。

      其他人估计也还是只能指望中国,目前国内疫情基本稳定可控,生产能力又强悍。

    • 家园 我也来瞎猜一个

      我猜主流大国都做了人攻毒实验,俄罗斯最实诚,做完人攻毒实验就直接把疫苗上市了,中美还在假模假样的做3期。

    • 家园 俄罗斯肯定是跳过了一些步骤

      只要安全有保障,效力可以慢慢测试嘛

      50%的效力也能减弱传播,有总比没有的好

      王城兄能否解释下弱毒株和灭活毒株的区别?非专科人士比较好奇

      • 家园 今儿大毛有人爆料

        这个疫苗,三期只做了两期,而且参加者只有100人…

        不过还是很看好,鹅毛两亿多人。打疫苗打死个一百万,两亿人得救,还是划得来。估摸着沙皇是这想法。

        中国不允许打死个几百万人,就没办法了。不过沙皇这招我看很好,冒着打死个一百万人的风险吹,川主席立马乱了阵脚,以川主席个性,必然想辙逼迫摩德纳跟上好吹牛逼。如果扰乱了摩德纳,葛氏这帮公司的节奏,让他们赶快拿个类似疫苗出来,全五眼推广,打死个几百一千万人。那真是我国的幸事啊

        • 家园 紧急状况下,二期已经足够

          二期疫苗临床试验足以确认疫苗的安全性和有效性

          从以往的数据来看, 传染病疫苗三期临床试验的成功率高达近九成。 换句话说, 九成通过二期临床试验的疫苗都会成功通过三期临床试验。

          中国这种成功压制疫情的国家当然可以慢慢地等待三期结果, 来挑一个最好的疫苗。 美国,印度,巴西和俄罗斯这种疫情大户就没得挑了。

          点看全图

          • 家园 两点需要指出。第一,

            这是混合着新药的数据,不说明任何问题。A+B》》C (90% A+B),所以B》》B(90%),不成立。

            第二,新药开发,概念提的好,一期一过,风险投资立刻蜂拥而至。二期再一过,早期员工基本财富自由。现在,就是泡沫。某些新药上市只用五年,就完成了推广,爆发,衰退的过程,居然还能同时假惺惺地担忧专利期的问题。

        • 家园 马雅可夫斯基:一亿五千万

          当然那是整个沙俄/苏联版图之下。俄罗斯联邦目前还差一点点到这个数。一百年,转回去了。

          疫苗最多就是无效,多死很多人倒不至于。

          • 家园 假定有效,然而几个月后发现是无效

            肯定是损失惨重。

            某地不是突破口,但是大家都往那地方集结寻求突破,就是南辕北辙。

            下次再鼓励打有效的疫苗,估计都没号召力了

            • 家园 那倒不是问题:

              鹅毛万一弄错了,可以朝中国买。沙皇捐了个公主给国产货。可以捐自己给中国货嘛。

              米帝万一跟上弄错了,名正言顺的把川主席枪毙了,然后再朝英国什么的买就行。米国有竞赛欲,英国也有竞赛欲?耐心做完卖到米国是没任何麻烦的。

              至于第三世界,多个菲律宾什么的不算大事。其他的,想治就排队来买。不想治疗自己去死。世界正好二分,将其隔离起来。死光了。人类得到了拯救。

              我看不是太大问题

      • 家园 我的理解是

        在这个特殊例子里,原始弱毒株,几乎可以当减毒疫苗用。

        搞不好就是培养完,直接加点助剂灭活,以便于大规模生产。

        如果灭活彻底,就是灭活疫苗;如不彻底,或者体内逆转,又活过来了,那就是当减毒疫苗用。

        设计太巧妙了,太无耻了,气死同行。

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