主题：一个感觉 -- 胡里糊涂
家园 一个感觉 话说现在各路消息，也不知道是不是fake news，反正意大利说有去年11月就有的新冠病例，法国出来说有10月军运会得病的，米国有市长说去年11月就得病了的，反正都比中国确证更早。
想想看，且不说米国放毒了，就算这病是自然产生的，也不知道源头，反正多国很早就有病例了，最后就是中国站出来说发现了，其他国家或者说是技术不行，或者说是公卫尸位素餐，或者说是政治干预，总之都不管，最后自己爆了还要找中国追责，我觉得，
这次新冠肺炎可能是我辈活着的时候看到的最后一个公开的传染病了。
从此之后，再有了这种瘟疫，其他国家还是会不管的，中国也不会再有李文亮了，肯定死命捂盖子，让瘟疫蔓延到全世界，大家一起死，就是不能显示自己是起源地。
- 复 一个感觉
家园 你的ID很应景啊！ ：）
- 复 一个感觉
家园 查是必须要查的，不能明查，得拐着弯地查 毕竟关系重大，影响国家命脉，但是查出来也得先捂着，然后查国外来客，等哪个倒霉蛋撞枪口上，就可以名正言顺地甩锅了。现在的欧美如出一辙，都是这么干滴。
这样的做法古人早就有说法了，叫“嫁祸”
家园 【讨论】日本在封存的2019年8月的流感患者血清确认抗体 -- 有补充 日本筑波大学富田润也
谁去跟进下？
这一下子前推了很久啊。。。。
作者 对本帖的 补充(2)家园 加个链接 -- 补充帖 [URL= https://m.toutiaocdn.com/group/6824737707273486860/?app=news_article×tamp=1589036221&use_new_style=1&req_id=202005092257000101310741723E95F1B7&group_id=6824737707273486860&tt_from=copy_link&utm_source=copy_link&utm_medium=toutiao_ios&utm_campaign=client_share] 【病毒由欧美传入！日本从去年9月的血清中检出抗体，美国如何甩锅 - 今日头条】标题[/URL]
家园 日本封存的2019年9月流感患者血清新冠抗体阳性 -- 补充帖 不能改标题只好不断补充
家园 福島淳也的原文在这里 https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=3734434503294208&id=100001830850140&refid=13&__tn__=%2Cg
但是去筑波大学的网页（http://www.tsukuba.ac.jp/）查是否有福島淳也这个人却查不到。光查福島二字，也查不到这个人，倒是在小儿科可以查到好几个姓福島的医生。
所以弄不好是假新闻。
家园 信息真不真另说，封存血样测抗体提供了好思路 军运会以疟疾住院的五个美军大兵血样应该有吧？
测一下
赵立坚当时出来开炮，我觉得就是应该有证据了
只是不能这么掀底牌
家园 这次情况很诡异 远在第一个病例在纽约被报导以前，我出差回纽约，觉得地铁上怎么人人感冒。我在纽约住N年经过N次流感了，从来没有见过这个。
然后我有了此生最严重感冒。
然后有朋自远方来，他回去得了此生他最严重的感冒。那时已经肺炎流行了。他去验，阴性。
但我还是不懂。
- 复 这次情况很诡异
家园 核酸检验准确率不超过50%。 国内有些感染者，一次两次核酸检验都是阴性，结果后面还是发作了，李文亮第一次核酸检测就是阴性。
家园 用准确率不对，是假阴性 -- 有补充 核酸检测纯病毒，只要超过阈值，肯定准确率超过99%。。，国内规定的阈值好像是1mL 100到400个copies
但是新冠病毒的分布是不均匀的，很多患者病毒在肺部深处，鼻烟子采的样里，病毒浓度不够，测出来的就是阴性，这叫假阴性，可不是PCR 不准
要排除假阴性需要灌洗肺泡，用那儿的样品测试。。。这也太痛苦了
通宝推：桥上,作者 对本帖的 补充(1)家园 呃，我们说的其实一回事 -- 补充帖 单次检测，假阴性率据说接近45%...
所以PCR阴性不说明什么
家园 外行，外行
见前补充 4517195
- 复 这次情况很诡异
家园 抗体检测还没放开？有空测一个 IgG阳性的话你就可以浪起来了
短期保护作用应该是没问题吧？长期就不知道了
家园 真的有抗体就能浪么？ 不怕带回给亲朋同事？是不是还是夹夹尾巴稳当点？
我对群体免疫是有点不懂的：70%的人有抗体，怎么余下的30%就不感染呢？又不是抗体传染致病。
