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主题:从湖北的数据简单推测下意大利的疫情未来 -- 迷惑不解

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  • 家园 从湖北的数据简单推测下意大利的疫情未来

    截止今日。湖北情况:累计死亡病例3007例(武汉2388例),累计确诊病例67743例(武汉49948例)。湖北死亡率4.4%(武汉4.8%)。这还是在全民隔离,全国支援下的成绩。

    意大利人口约为6000万。湖北人口约为6000万。

    意大利面积大约30.万平方公里,湖北面积大约19万平方公里不到.

    截至目前,意大利累计确诊新冠肺炎病例7375例,死亡病例累计366例,死亡率已达4.96%。

    意大利的优势是面积大,意大利当局的防疫措施在西方国家中算是很努力的,但民众隔离防范意识以及措施与湖北比就太差,会抵消这个优势。

    当然,看起来意大利比湖北动手起点时刻更快点,但措施的力度却差得远,民众的配合也差的远,所以这个优势也会抵消。

    意大利最终累计确诊病例超过还是低于湖北的6万7千例?看来前景堪忧,大概率是超过。时间可能就在这个月。

    网上查到的意大利单日新增确诊:

    3月8日:1412----6%(较前日增加)

    3月7日:1332----71%

    3月6日:778----11.7%

    3月5日:769----79.6%

    3月4日:428---- -27%

    3月3日:587----127%

    3月2日:258----

    去掉一个最高分127%,去掉最低分-27%,每日新增人数平均单日增加42%。。。。。这样子估算也许没有啥道理,保守点,我按20%估算吧。计算一下,结果如下:

    3月10日:新增1694

    3月15日:新增4216

    3月20日:新增10491

    3月25日:新增26105

    3月30日:新增64959

    这个有点吓人,再保守点,我按10%估算吧。计算一下,结果如下:

    3月10日:新增1553

    3月15日:新增2501

    3月20日:新增4028

    3月25日:新增6488

    3月30日:新增10449

    按10%估算,到3月25,累计新增为5万7千左右,总确诊人数此时与湖北接近。

    按此推算,到3月底,累计新增约11万2千左右。

    • 家园 意大利应该会破十万

      看了一下近日的数据画了一个图。横坐标是天,纵坐标是log10(确诊数目)。蓝色的部分是已知数据,橙色的部分是线性外推的预测(实际上是指数增长)。

      由图可见,今后的27天内,如果封国毫无效果,意大利会有十的六次方也就是一百万人感染。

      如果有一些效果,可以将橙线往下拉一拉(没画),可见很容易超过十万。

      点看全图

      =====

      靠不检测是赖不掉的。就像我这样来个拟合外推,直接就可以看出传染的上限,比如说一百万。然后别人就可以说你意大利传染了一百万人,丢人现眼。意大利也没底气辩驳。谁让他不检测呢。

      =======

      德国目前的死亡率非常低。可见医疗系统还没垮。

      • 家园 raddit上有人爆料

        意大利医疗上周六就被打垮了,战况简直惨不忍睹。难怪孔特急的动员兵力去补窟窿…

        英国内部估计,两星期后变成意大利…唯一可以安慰的是德法板鸭会倒在英国之前…

    • 家园 意大利已经完了

      按照病毒平均潜伏7天算,当前接近1万人的感染数据,还是7天前的。即便当下,就能像中国那样完全冰冻整个社会流动,也得7天后发病才会到峰值,然后再有大概7天,治愈才会超过新增,这个时候,医疗系统的压力才到达发峰值,然后再过10天左右,医疗系统的压力才能回复到正常水平。

      上面的数据的前提,立马冰封,医疗系统全力顶上去,死扛不退。然而以意呆利的情况,根本封不住,欧盟的盟友们,估计也不会帮他抗。

      如果意大利没顶住,感染彻底爆发,按照40%的感染率,20%的重症率算,那就是480万人,潮水一半的病患不光自己没治,还会让其他所有的疾病患者全失去治疗机会。情景太恐怖,虽然不忿欧洲人的自大,但还是为他们祈祷,希望他们能抗住。

      当前局面,如果站在意大利的角度,最好让自己国家的居民出逃,逃到欧盟其他国家,先一步抢占病床资源。如果站在欧盟的角度,最好立马封锁意大利边境。如果都不做,最后整个欧洲恐怕都得崩。

      欧洲崩掉,那么整个世界,除了亚洲东部加上美国,恐怕无一能幸免,世界政治格局恐怕得重塑了。

      通宝推:朴石,
      • 家园 德国情况。。。。。

        最荒唐的是德国,一开始有医护人员没有防护接触感染病人时,还会要求他们隔离。到后来,由于疫情发展太快,感染的医护人员太多,医院竟然下令这种情况下的医护人员继续工作!——尽管他们可能已被传染。柏林最大的夏里特医院已该院病毒研究所所长德罗斯滕(Christian Drosten)接受采访时表示,如果把所有曾与感染者有过接触的医护人员都送回家隔离,医疗服务体系就难以维系

          不仅如此,就连发现了工作人员感染的医疗单位,也“违规”继续运作。亚琛工业大学附属医院妇产科的一名护理人员被确诊感染新冠病毒后,按规定,他在本科室的45名同事作为密切接触者应全部居家隔离。但如果全员停工,那些刚出生的早产儿将无人照顾。无奈,医护人员只能继续上班!中国也有婴儿被感染的事件,这主要是因为孩子的母亲发病。而德国将创造医生传染给婴儿的先例。------西方疫情爆发,医疗系统即将崩溃。。。。。。。。

    • 家园 意大利刚刚宣布全国封闭

      别管执行的怎么样,只要封就肯定比不封强,一下子封了6000万人,孔特做出了拯救欧洲伟大的决定,但肯定别的欧洲国家都不领情,弄不好国内政坛都搞不定。。。

      俺觉得为避免扯皮,意大利应该立刻恢复罗马旧制任命孔特为独裁官,为期六个月足够了。。。

      • 家园 孔特有担当,意大利民众的配合态度也在变好

        昨天网上看到报道,意大利一个棺材店打出“要么家里待,要么棺材里die”的标语,说明民众的配合态度也在向好。随着疫情的进一步发展,感染人数继续攀升,尤其死亡人数的继续增加,政府的控制措施也会越来越有力度,民众的配合态度也会越来越好,意大利有希望比较快控制住疫情,感染人数增加的速度会逐渐下降,最后到达一个平衡点后就会拐头下降,估计这个月内就可以看到。

        据意大利ilfattoquotidiano网站报道,意大利重症与麻醉协会发布了一份文件,称“可能有必要设定重症监护患者的年龄限制”,并称“这不是仅仅做出有价值的选择,ICU目前已经成为稀缺资源,这样做是为那些更有可能生存下来的人保留稀缺资源,其次是为那些能活更长时间的人保留资源,以期最大限度地造福于最广大的人民”。

        这个虽然残酷,但是属于实事求是地面对问题解决问题,可以预计死亡率将继续维持高位。

          • 家园 意大利就是封给德法看的

            封国之后人还可以自由走动,那有个卵用

            就是做个形势封了国,表明自己的态度:我已经做完我能做的了,你们再不来救我,我就开放边界让意大利人过来住你的医院哟~

            德法肯定会选择:这货傻逼,理它干屌。我就一个字:拖。。。

            拖到后来意大利横尸遍野立即脱欧自愿加入中华人民共和国都是有可能的

              • 家园 想多了!意大利也不是人都死光了,总有几个有担当的吧

                意大利人真的一点血性都没有,一个有担当的人都没有?不会吧。意大利还是有主体民族的吧,甚至还有黑手党这种本土组织。

                只是这次对意大利真的是比二战都严酷的考验,没有投降的选项,投降也是死路一条。

        • 家园 这是医疗资源已经要超过负荷能力了,

          但还没出现踩踏

          • 家园 死亡率最终会超过10%

            根据当地时间3月10日18时意大利卫生部公布的最近数据,意大利现有新冠病毒患者8514例,死亡631例,治愈1004例,累计确诊感染新冠病毒总人数为10149例,较3月9日18时新增977例,新增168例死亡病例。

            最新死亡率:6.22%。

            好的迹象是,昨天单日新增977例,比前一天约1800例,大幅度减少。有点怀疑隔离效果这么快?

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