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主题：【讨论】党国把怀疑新肺炎是美国生化战的吃瓜群众法办了 -- 雄鹰2005
家园 【讨论】党国把怀疑新肺炎是美国生化战的吃瓜群众法办了 
家园 也许只是巧合，都是内蒙古公安局出手 上次抓的造谣的是关于鸿茅药酒
- 待认可未通过。偏要看
家园 就算是老美投的毒，我们也没办法说 一旦承认是老美投的，那么全国上下同仇敌忾，等于必须要同老美提前决战了。断交是最起码的，宣不宣战就不知道了。然而我们正处于上升期，提前全面摊牌对我们很不利。
- 待认可未通过。偏要看
家园 “实名举报”武汉p4病毒泄露的多益董事长徐波 屁事没有。
家园 真假不论，科技喉舌也在率先为美帝洗地： 科工力量：新型冠状病毒肆虐 “生化战争”阴谋论者需有据可循科技婊既然着急地质疑“阴谋论者”需要给出证据，那么，是否要先“自”证清白？——还是那个例子：当年如果不是特殊原因，你们能知道熊向晖的事吗？有据可循是不错，但是历史需要时间证明，哪这么容易就可以把证据摆出来？
如今，在中国肆虐的新型冠状病毒情况下，一篇印度学者研究的论文，让新型冠状病毒阴谋论的观点引起热议。该文章指出，“这次新冠病毒 S 蛋白的4个不连续位点被插入了HIV 病毒的氨基酸序列”，并强调这种情况“不大可能会自然发生”。这样的措辞和推论已经带有一定的引导性，往阴谋论上靠近。国内媒体更是以“基因改造”、“基因武器”为题进行报道，联想到此前北京大学第一医院呼吸科主任王广发患病期间曾服用抗艾滋病药物，更是将阴谋论向前推进。
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印度学者的论文
印度学者的结论也引来大量业内学者的质疑。哈佛大学刘如谦（David Liu）教授，作为CRISPR 基因大牛，在推特称这一研究结果不靠谱，纯属阴谋论。
刘如谦认为：“仅凭借短插入片段就声称新冠病毒起源‘不太可能是自然界偶然发生’已经让人高度怀疑，这是弄丢钥匙却只在路灯下寻找的经典做派。这个世界已经足够可怕，我们不需要错误的分析来激起阴谋论。”
印度文章发表后的数小时内，便有其他科学家指出，用pBLAST检索4个序列，发现很多其他种类的病毒、甚至是细菌、原生动物、真菌、果蝇、植物当中，也存在相似情况，“不明白为何印度这支团队第一时间想到的是HIV病毒”。
新型冠状病毒引起各方广泛关注，印度学者可能也是借着这波热度“蹭热点”。随着驳斥印度文章的大量专业声音不断涌现，印度研究团队宣布将文章撤回并将发布修改版本。
如此众多的科学家，包括华裔在内都反对这样的“阴谋论”观点，也算是向国内大众上了一堂生动的科普课。“生化战争”并非虚无缥缈的东西，而是一个科学问题，这就需要凭借确切的证据说话。现实中的美国生化试验、历史上中国与越南遭受的生化袭击都是有事实依据可供查询的。
家园 仔细读一下2019-nCoV的文章 上个月石正丽组在《自然》发表的。
2019-nCoV和SARS-CoV的棘突蛋白(spike protein)，在关键的中和抗体表位的氨基酸序列上有着非常显著的区别，和其他已知冠状病毒差别更是巨大。
这样的差别，不是人工可以造成的。它的构建不符合现有分子生物学的技术逻辑，而只可能是自然选择的一个结果。
家园 如果你下面这句话是真的 "这样的差别，不是人工可以造成的。它的构建不符合现有分子生物学的技术逻辑，而只可能是自然选择的一个结果。"
第一，你的结论没有考虑人家秘密研究人员具有极为聪明和创造性的人才，这个可能性。
第二， 你看看她的历史，找了那么多年SARS病毒，还是在"外国友人"的提示下转向了蝙蝠，而且从来就没有发现病毒的直接证据，并且没有解释云南一个特定的洞中蝙蝠是怎么把病毒传过去广东的，而且这个所谓相似病毒还是在许多年以后发现的。然而她就能把这种不连贯的证据做为依据是是蝙蝠的过，最起码这表明她不是一个思维逻辑严密的人，那么你的上面的结论，如果是她的，人们怎么能够有信心相信她?
第三，如果这个病毒是自然届出现的，那么你就找到证据，在这种涉及国际政治，经济，国家稳定，人民生命健康安全的事情，不是你们用嘴说一下就可以了。也不是你们用普通科技界盛行的逻辑推理一下就可以了，这里你要考虑到人家的"奇兵"可能性。
第四，你怎么解释印度最顶尖的两个大学撤稿的文章里面所说的病毒被引入了四个艾滋病毒蛋白?他们的撤稿不是因为技术原因，更多的是政治原因，就是因为他们说那是人工引入的艾滋病毒集团。而且哈佛那个教授一句中性推特，就引来了许多的反对意见，搞得他不得不解释一下。这里的反对人员，如果没有心中考虑过那个是人工引入的集团的可能性，他们怎么能够向这个方向理解并反对那个教授?
最后，这些支持放毒论的证据你不用，偏偏选择不支持证据，是不是你的心中已经有了定见? 否则最好把支持方的证据驳斥一下。
家园 一点质疑 “科技婊既然着急地质疑“阴谋论者”需要给出证据，那么，是否要先“自”证清白。”
针对你这句话，科技界有个比喻。你说屋子里有条神奇的龙，无声无色无味，看不见摸不着，没有任何手段证明龙的存在。然后你问别人，你怎么能证明这条龙不存在呢？（怎么自证清白呢？）
如果你认为有过硬的证据，拿出来给人看就可以了。没必要叫别人自证清白。
- 复 一点质疑
家园 这事就和科技界出现过的吸烟无害和吃糖不致病一样 那两个事是因为经济利益，烟商给钱给医生，大学研究吸烟无害。糖商在60年代给钱给哈佛大学相关领域最知名的教授2500刀写科技文章，吃糖无害，误导了科技界半个世纪，直到他死了，他的学生死了，人们才能够翻案。
你现在在拿一个科技界的普通的原则，应用在牵扯到国际上最为重大的政治经济事件，作为评判标准，你不觉得太轻浮了吗？
反而从政治经济的角度来看，双方都不想打仗，所以只能说没有证据表明这是定向生物战。按中国高层这么多卧底的政治需要，他们还可能把脏水泼回自己人身上，和对手，他们的爸爸，消灭中国军队生物防御和反击的研究所。别忘了，中国一些高层的利益是和对手一致的这种可能性。
- 复 一点质疑
家园 之所以有针对美帝的阴谋论，历史事实在网上有不少表达吧 美帝没有前科，怎么会有你们认为的阴谋论？
那些不就是你们要的证据吗？你要这次的直接证据，当然只能等待历史证明啦。
家园 敌在 政府里，两面人遍地。
那么多造中国谣的不抓，专抓造米国谣的。