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主题：政治是一门复杂的艺术 -- 97年的鱼
家园 在我看来 曾左李三人，曾是不折不扣的伪君子刽子手，李是土匪王八蛋，这两者都是反动透顶。左算是英雄好汉，因为左不谋私利，敢作敢为。
至于慈禧和奕䜣，慈禧是不折不扣的反动封建头子，奕䜣稍开明，但这种开明是反动的开明，有迷惑性的开明，奕䜣这种人，镇压起人民来更有恃无恐，因为他自认开明，所以更要批评奕䜣。
家园 笨人有笨人的好处，就是不瞎折腾 晚清谁也扳不倒慈禧，即使是袁大头，慈禧不死他就不敢蹦跶，就更别说大头之后的那些掌权的军阀，玩政治跟慈禧差了n个数量级。但问题是，这些人弱是弱，也没人再整出个辛丑条约来啊？
家园 辛丑条约的结果 在甲午惨败于日本那一刻就注定，甲午陆地战场的一溃千里，使列强看透了大清的虚弱，那紧随而来的必然是列强瓜分中国的高潮。要我说，恰恰是慈禧发动了义和团，用了义和团，才阻止了列强瓜分中国。
- 复 辛丑条约的结果
家园 义和团导致俄国占领东北就不提了? 甲午战后瓜分中国其实除了占了几个海港之外只是假设，义和团引起的几十万俄军开进东北是实打实的，所谓义和团导致中国没有被瓜分其实是故意忽略了这一点，如果不是日俄战争恰到好处的结果，东北就没了 -- 如果俄国赢了肯定就被俄国占去了，如果日本大胜肯定就被日本占去了，结果却是日本惨胜，于是东北被还给中国了，但仍然留个小bug，就是双方可以保留一支小型的护路队，于是有了关东军和九一八。。。
家园 反对 你这个理由跟高宗杀岳飞有啥区别？金兵进来怪有人反抗？
- 复 反对
家园 有啥可反对的，慈禧给了俄国出兵中国一个极好的借口 家园 沙俄出兵东北 根本原因是看出了大清虚弱，趁你病要你命，要出兵找理由太容易了。换作现在让俄罗斯出兵试试？我们不出兵外东北就不错了。
- 复 沙俄出兵东北
家园 要是没慈禧瞎折腾，俄国敢侵略东北第一时间就会被打回去 英日德都会帮忙的，弄不好中日成盟国了呢，要不俺说慈禧是几千年才出一个的天才，能让矛盾深刻的英德俄日联手捶一顿。。。
家园 扯了 甲午战败后列强都看穿了大清是案板上的肥肉，还中日结盟，趁火打劫还差不多。日俄战争不就是趁火打劫嘛。幻想中日结盟是啥子心态啊
家园 大清表现好点，20世纪中国历史就大变样了 中法战争时李中堂别怂的话，北越甚至老挝就是中国领土。这意味着中南半岛的陆权和马六甲的海权。
甲午战争前老佛爷别修园子多买船，那朝鲜就是中国领土。
甲午战争赢了就没有戊戌变法，也没有庚子国变，远东也不会丢。大清虽有鸦片战争之耻，但依然是东亚霸主。那辛亥革命也无从谈起。
变数主要是一战的时候，雄心万丈的光绪大帝没准想再接再厉，从俄国拿回伊犁河谷和贝加尔湖，同时还讨厌英国人干预西藏事务，于是加入了同盟国。而日本人加入了协约国。这样一战就有了亚洲战场。一战之下大清陆军现了战五渣原形，被英日俄联军打进了北京……
再然后就不好编了
家园 部分同意你的观点 戊戌变法就是小孩过家家。
但慈禧向11国宣战纯粹就是脑子进了三吨水。向11国宣战有什么必然性，谁能给论证一下？连慈禧自己都承认，向11国宣战就是因为在气头上，火气一过就后悔了，无奈大错已经铸成。这件事情上完全看不到慈禧是个掌权五十年的老魔头，就是一个败家老娘们的歇斯底里。但这次脑子进水实在是遗祸后世，导致之后的五十年财政主权旁落，而且在北京的驻军权直接引起了七七事变。
这一件事就能抹去败家老娘们大部分的功劳，再加上修颐和园这事，遗臭万年没跑了。。。
家园 脑子进水同时向11国宣战，不骂慈禧骂谁？ 古往今来你能找出来一个敢这么干的？能在英德俄矛盾激化的时代被英德俄联手锤一顿，真是几千年才出一个的天才。。。
家园 呆在西安不回来呀 在北京和天津玩坚壁清野，困死那几万八国联军。其实只要截断运河，北京就没有足够的粮食吃。人员就会自然的疏散。而且北京完全不能给八国联军提供军事补给，切断京津的交通，八国联军只能困死。
结果因为不能吃苦，为了一己之私让中国人民欠下了永远也还不清的债。
慈禧眼里只有权谋，利益，从来没有任何大格局。