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主题：【讨论】2020美国大选讨论楼 -- 笑看风雨
家园 2020年9月9日更新。新水门事件。 今天有个大新闻，Trump的录音带被泄露出来了。
Trump和华盛顿邮报的Bob Woodward（没错，就是那个率先披露水门事件，从而最终迫使Nixon下台的Bob Woodward）的2月份采访交谈中就承认冠状病毒是极度危险的（“deadly”），死亡率可高达5%，可是他直到3月份是仍然公开宣称病毒不是什么大不了的事情。
The startling revelations in "Rage," which CNN obtained ahead of its September 15 release, were made during 18 wide-ranging interviews Trump gave Woodward from December 5, 2019 to July 21, 2020. The interviews were recorded by Woodward with Trump's permission, and CNN has obtained copies of some of the audio tapes.在2019年12月5日至2020年7月21日特朗普对伍德沃德进行的18次内容广泛的采访中，一些令人震惊的事实被披露出来。（这些事实将会包括在9月15日发行的新书《愤怒》（“Rage”）中，）而CNN在这本书于9月15日发布之前就获得了其中一些片段。伍德沃德在特朗普的允许下记录了这些采访， CNN已经获得了一些录音带的副本。
在2020年2月7日的访谈中：
Trump: It goes through air, Bob. That’s always tougher than the touch. You know, the touch, you don’t have to touch things. Right? But the air, you just breathe the air and that’s how it’s passed.And so, that’s a very tricky one. That’s a very delicate one. It’s also more deadly than your – you know, your, even your strenuous flus. You know, people don’t realize, we lose 25,000, 30,000 people a year here. Who would ever think that, right?
This is more deadly. This is five per- you know, this is five percent versus one percent and less than one percent. You know? So, this is deadly stuff.
特朗普：它通过空气（传播），鲍勃。 这总是比（通过）触摸（传播的疾病）要难（控制）。 你知道，触摸，你不必触摸任何东西。 对吧？ 但是空气，只要呼吸空气，这就是（新冠病毒）传播的方式。
因此，这是一个非常棘手、 非常微妙的问题。 它也比你-你知道，甚至是剧烈的流感更致命。 你知道，人们没有意识到，我们每年因为流感损失25,000、30,000人。 谁会想到的，对吧？它（新冠病毒）更致命。 你知道这是5％（的死亡率），这是5％对1％（甚至）不到1％（注：严重流感的死亡率为0.1%）。 你明白吗？ 因此，它（新冠病毒）是致命的东西。
注：根据美国CDC数据，美国2019年估计有39,000,000 – 56,000,000人患流感，24,000 – 62,000人因流感死亡，死亡率为0.1%。
2019-2020 U.S. Flu Season: Preliminary Burden Estimate
可是，他在明明知道这些事实的情况下，依旧公开欺骗美国人民：
Trump said on his trip to India on February 25 that it was "a problem that's going to go away," and the next day he predicted the number of US cases "within a couple of days is going to be down to close to zero.特朗普在2月25日的印度之行中说，这（新冠病毒）是“一个即将被解决的问题”，2月26日，他声称美国在几天内的病例数将下降到接近于零。'Play it down': Trump admits to concealing the true threat of coronavirus in new Woodward book - CNN
有兴趣的可以去听一听Trump的访谈录音，就在CNN网站上。
一个人的命运啊，当然要靠自我奋斗，但是也要考虑到历史的行程。Bob Woodward前一次的水门事件，是“深喉”（Mark Felt，时任联邦调查局副局长）推着他走，给他主动提供各种内部资料，告诉他哪里是要点。这一次，Trump直接和他做访谈，告诉他自己一直都在欺骗美国人民，还录好了音。
说实话，《纸牌屋》的编剧要敢这么写，早就被骂上天了。可是这种事情不但发生了，还在同一个人身上发生了两次。
现实往往比戏剧更出人意料，因为戏剧要讲逻辑，而现实有时根本不合逻辑。
家园 觉得特不靠谱有点冤枉， 因为我感觉在美国只能群体免疫，而且特不靠谱也清楚这一点，所以后来他只能在公开场合强调这东西不可怕，以免造成恐慌，也想尽快复工复学，我不是说他没有私心阿。当然现在变成党派互攻，就没法讲理了。
家园 以美国的人口密度，搞成这样 感觉很不可思议。
家园 不是这个道理 对美国总统的要求和对普通人是不一样的。坐到那个位子，就得担起相应的责任。
他只能在公开场合强调这东西不可怕，以免造成恐慌不知道怎么处理疫情，只能粉饰太平，“以免造成恐慌”。这是美国总统？我可以打包票，99%的中国地级市市委书记坐到他的位置，拿到他的权力（美国总统权力很大，开国时就被人诟病为“elected king”），处理的会远比他好。
同是联邦制国家，看看默克尔怎么说怎么做的：
疫情开始的时候，不是“以免造成恐慌”，而是正告民众·：
疫情爆发后，德国总理默克尔曾经表示，这是自第二次世界大战以来德国所面临的最严峻的形势和挑战。她呼吁德国上下团结一致进行抗疫。默克尔在3月11日的一次新闻发布会上曾发出严厉警告称，德国人口的70%，即5800万德国人，可能会感染病毒。
之后组织抗疫，从中国协调PPE，这些大家都很熟悉了。
面对联邦和各州的政策协调和制定，默克尔是怎么做的？
8月27日，德国总理默克尔与各联邦州州长召开视频会议，就下一步疫情应对措施进行磋商，力求在全德范围内采取统一政策。默克尔在会后召开的新闻发布会上宣布，从10月1日开始，从疫情高风险地区返回德国的人员如果病毒测试结果呈阴性，其14天的隔离义务有望缩减至5天。
...
针对口罩义务，联邦政府和各州决定，除萨克森-安哈尔特州外，在乘坐公共交通工具以及在商场内拒绝佩戴口罩的人将面临至少50欧元的罚款。目前，各州罚款额度有所不同。其中，巴伐利亚州最为严格，违反口罩令的人员需承担罚款250欧元，屡犯者罚款500欧元。
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当天的视频会议还就私人场所聚会相关的防疫限制规定展开了讨论，但最终未达成一致意见。默克尔坦承，各联邦州对此分歧巨大。但她表示，鉴于目前大部分活动都在室外举办，眼下暂时没有共识问题也不大。
隔离时间或从14天→5天 德国各联邦州制定统一的新冠政策 - 新浪新闻
联邦制国家联邦政府和州政府意见不同是常态，默克尔不是撒手不管，更不是让各州向联邦竞价购买抗疫物资，而是积极磋商，尽量达成一致，求同存异。
Trump搞的是个什么东西？
通宝推：舞动人生,
家园 如果现在选的话，拜登肯定赢。“沉默的川粉”没多少 川粉的一个重要说法就是有很多“沉默的川粉”，民调不靠谱。但我还是相信如果现在选的话，拜登肯定赢。这个判断不考虑民调，仅基于如下事实：
第一，2016年的时候特朗普赢希拉里其实赢得很惊险。如果全国都向左偏一个百分点（最接近的三个州MI--16--R--0.3%；WI--10--R--0.7%；PA--20--R--0.7%），他就输了。这是实打实的投票结果，跟民调准不准无关。而且即使2016年，民调也没有很不准（民调平均D+4%，结果是D+2%，说明“沉默的川粉”大概也就2%左右？）。
第二，无论在实际生活中的朋友还是政治名人里，我都知道有人2016年投了特朗普，现在后悔的（比如不少共和党大佬：Mitt Romney, John Bolton, John Kasich, Phil Scott... 加上整个Lincoln Project。这些人在共和党内各自也会带动一群粉丝的。）。但是2016年投了希拉里现在却想投特朗普的，无论身边的还是有名的，真的是一个都没听说过。2016年就投了希拉里的，现在基本都更恨特朗普。
第三，作为旁证：2018年中期选举，当时特朗普也是玩命辅选。但共和党总体是输的，民调也总体是准的。也说明所谓“沉默的川粉”也许有，但绝没有他们想的那么多。
当然，这是我对现在状态的判断。还有两个月，会不会有大的变化不好说。
家园 老兄的话证明是对的 火眼金睛。
家园 中期选举，可以说GOP丢了众院，但川普赢了 川普的辅选成功率80%以上，够高了，基本上他挺谁都能上。但他并不是endorse所有的共和党候选人，只有效忠他的人他才辅选。像最有名的德州Cruz，本来反川普的，川普当选后表示效忠，然后川普帮他辅选，很惊险的连任了参议员，现在就是川普最积极的拥护者之一。
要注意一个问题，川普本来不是GOP，2016年竞选前才加入GOP，GOP里也远不是都支持他，像布什家族这样的GOP建制派代表两次都不支持。
2018年中选的结果，普遍评论是，GOP丢了众院，但川普赢了，显示了他的辅选能力，成功把GOP改造为川普党，顺我者昌逆我者亡。而美国这个两党体制，考绩标准就是竞选，你竞选不上就在党内没有发言权。
这次大选前我们可以看到，不依靠竞选的原GOP政府官员（多数是小布什时代的官员），可以公开反川普，但要竞选的两院GOP议员基本紧密团结在川主席周围。
我还是看好川普。拜登的策略就是尽可能少公开说话以免暴露弱点，但现在竞选白热化了，很多场合是难以避免的，近几天sleepy Joe已经昏话连连，连对着题词器复述都不利索了，等辩论的时候还不知道要闹多少笑话。
现在川普民调也很明显赶上来了，6月份前普遍落后10个百分点以上，现在只落后10以内，形势跟2016年相近，甚至比2016年同样月份还好。
家园 千秋万代，一统江湖 GOP丢了众院，但川普赢了巴萨输了，但梅西赢了。
歼匪一亿，虎踞台湾。
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老兄，您这种想法，就好比：
“熬过了马英九，斗倒了洪秀柱，逼走了朱立伦，剩下的什么吴敦义、江启辰纷纷归附，我王金平今年大选天下无敌啊，哈哈哈！”
共和党如今的局面，基本和国民党差不多，就是已经彻底的丢掉了年轻一代，完全没有未来。
静待大选，看看Trump还能搞出什么幺蛾子。
通宝推：舞动人生,