主题:【讨论】2020美国大选讨论楼 -- 笑看风雨

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2019-08-03 15:08:41笑看风雨
1 【讨论】2020美国大选讨论楼

目前展望一下2020美国大选吧,抛砖引玉,欢迎河友们讨论。此帖就做成2020年美国大选讨论楼吧。

我的判断是:拜登(Biden)将杀出重围,拿下大选。

美国竞选其实很好分析。

(1) 总选举人票是538,拿到270票就赢。首先看两党铁票:

民主党(DEM): ME3(第一选区,加上整州的两票),VT3, MA11, RI4, CT7, NY29, NJ14, DE3, MD10, DC3, VA13, IL20, MN10, CO9, NM5, NV6, CA55, OR7, WA12, HI4, 总共228票。

共和党(GOP):WV5, NC15, SC9, GA16, IN11, KY8, TN11, AL9, MS6, MO10, AR6, LA8, ND3, SD3, NE5, KS6, OK7, TX38, MT3, WY3, ID4, UT6, AK3,总共194票。

(2)再考虑2018年中期选举结果。中期选举民主党是不占优势的,因为民主党的选民中黑人和拉美裔较多,他们的中期选举投票率较低。可是结果,在参议院选举民主党极端不利的情况下(共和党只有8个议员要改选,民主党却有25个议员改选,而且很多都处于2016年投给Trump的州),民主党在参议院只丢了2个席位(49 -> 47),与此同时在众议院则是大获全胜(众议院435席全部改选,民主党拿下235席成为多数党,比上届多了41席),同时还从共和党手中拿下了WI和MI两个极端重要的摇摆州州长席位。可见风向是偏向民主党一方的。

(3)最后看总统候选人。各位总统候选人中Joe Biden稳定领先,在各项民调中长期领先Bernie Sanders/Elizabeth Warren等第2名10%以上。对Biden更为有利的是民调中往往即使第一选择是Sanders/Warren的人,第2选择往往是Biden,这和2016年时Sanders的支持者和Hilary势不两立形成了鲜明对比。所以Biden拿到民主党提名后不会出现2016年Hilary拿到提名之后的那种Bernie支持者集体不在大选中投票甚至投给Trump的现象。拜登的净支持率(支持率-反对率)很高,也与2016年的Hilary形成了鲜明对比。

为什么是Biden?让我们看看他的优势和劣势就很明显了。

a. 最重要的一点,Biden是非常有亲和力的,这点又和Hilary形成了鲜明对比。Hilary在共和党选民中形象与恶魔相差无几;但在民主党选民中,她的印象也是精明、干练、冷酷、不幽默。这种性格,整体上在美国选举中是不折不扣的减分项。相反,Biden在共和党中的印象是“邻居家的大嘴巴的大叔”,而在民主党选民中则是“我们的Joe,就是有时话有点多”。注意这一点区别:不管是民主党还是共和党都觉得Hilary是个精英让人浑身紧张(甚至让人讨厌),而Biden则很让人放松,很熟悉。

b. Biden更接近传统上民主党的观点,不像Sanders/Warren那样激进,更对老人(FL)和摇摆州居民的胃口。尤其是笔者长期居住的Midwest,这里的居民不像New England和West Coast的选民那样激进,更认同Biden这样中偏左的传统民主党人(实际上Midwest自1992年来一直是民主党在大选中有优势,号称Blue Wall)。举一个例子,OH目前已经严重偏向共和党,Biden是唯一在OH民调中领先Trump的民主党人。

再看他的劣势:

c. 年龄较大。Biden 1942年出生,目前已77岁。往年这是个问题,但考虑到Sanders(1941年生)、Warren(1949年生)、Trump(1946年生)都已年过七旬,这个问题相比之下就不算大了。而且Biden爱说爱笑,一向身体不错,从来没有任何人质疑过他的身体状况,所以这点问题不大。

d. 在华盛顿干了40年,可谓资深政客。但是从2008年开始,到2020年大选美国已经12年是所谓“华盛顿局外人”当总统,选民对局外人已经疲劳,所以Biden这个劣势也谈不上大。

e. 在年轻人中受欢迎程度不如在老年人中高。但是即使在YouGov(网上调查论坛,用户主要是年轻人)上的结果(7月底最新民调),Biden也以26%的支持率名列首位,领先于Warren(次位,18%)。所以Biden在各个年龄段的选民中都具有优势,在较年长选民中的支持率更高,在年轻人中支持率也不错。

具体到剩余各州,预计民主党保住NH4,共和党保住FL29(此州的西语裔以偏向共和党的古巴裔为主。同时此州是养老州,全美各地许多老人在退休后移居此处,老人总体偏向共和党。两个因素加在一起,预计GOP仍能保住此州,共和党在2018年选举保住了FL的州长就是例证。)

这样民主党232票,共和党223票。

剩下的州我们一个一个分析。

OH(18):近年来比较偏GOP了,2016年Trump以8%的优势拿下,目前民主党在OH只有Biden民调高于Trump,预计Trump拿下的几率仍然较大。

AZ(11):已经由深红变成浅红,2018年中期选举中民主党参议员拿下了原属共和党的位置,预计最终Trump可能险胜。

IA(6):传统上浅红,2016年Trump以9.4%拿下。但这个州大豆产业非常重要,在贸易战中损失惨重,《中国日报》2018年还专门在Des Moines Register上打了反贸易战反Trump的广告。结果共和党在2018年中期选举中大败,原本3:1的众议院席位变成了1:3。坚持打贸易战的话,这个州有一定倒向民主党的可能性。

WI(10):传统上浅蓝,2016年Trump以0.8%拿下,但2018年共和党的政治明星Scott Walker输掉了州长,同时大豆的贸易战也产生了一定影响。更关键的是富士康在当地承诺的工厂基本泡汤,使得当地对于Trump颇为失望。最近民调Biden以46%领先Trump的40%,预计民主党夺回该州。

MI(18):传统上浅蓝,2016年Trump以0.2%拿下,但2018年州长席位被民主党人拿下,目前民调中Biden以49%领先Trump的36%,民主党夺回该州概率极大。

PA(20):传统上浅蓝,2016年Trump以0.7%拿下,2018年州长席位保留在了民主党,而且Biden把竞选总部就设在了费城,最近民调Biden以53%领先Trump的42%,民主党夺回该州几率极大。

这几个州2020民主党拿下的概率:OH<AZ<IA<WI<MI<PA.实际上Trump最后应该可以拿下OH,而Biden可以拿下MI和PA。

这样民主党268票,共和党248票。

2020年大选最有可能的结果:

A.共和党拿下OH、AZ、IA,民主党拿下WI、MI、PA。民主党拿下278票,DEM胜选。

其次可能的结果:

B.共和党拿下OH、AZ,民主党拿下IA、WI、MI、PA。民主党拿下284票,DEM胜选。

C.共和党拿下OH、IA,民主党拿下AZ、WI、MI、PA。民主党拿下289票,DEM胜选。

D.共和党拿下OH,民主党拿下AZ、IA、WI、MI、PA。民主党拿下295票,DEM胜选。

E.共和党拿下OH、AZ、IA、WI,民主党拿下MI、PA。这样共和党拿下269票。

E1.如民主党丢掉了ME第2选区,则共和党270票,共和党胜选;

E2.如民主党拿下了ME第2选区,则共和党和民主党都是269票。这样根据宪法,是由众议院投票选出总统,但不是每个众议员一人一票而是以州为单位,每州的众议员先各自开会决定本州投给谁,再一州一票进行表决。鉴于共和党占据并将继续占据大多数州众议员的多数(这是由于红州的数量显著多于蓝州),共和党胜选。

总结一下:民主党的Biden有非常大概率在2020年当选美国总统。

通宝推:晴空一鹤,老老狐狸,钓者任公子,北纬42度,hullo,桥上,青颍路,
主题:4416980
2020-10-05 07:58:56海上金流彩云乱
2 不要低估老白的下线。如果失败,川王立马变反王

我同意 @漏斗子 ,今年的大选看数据不准。两派极端对立,矛盾不可化解。

看着墨黑人的猛增,代表老白的象党,能给出的唯一的解,就是一方压制另一方,统一言论,纯化选民。多出来的人,直接取消选民资格。看看邮筒事件,就知道了。这种脏活谁有资格带头干?我看还是非川王莫属。

2

川王的日耳曼血统和英王是相通的,是德英联盟的产物,构成川王的基本盘。通过犹太女婿同华尔街搭上线,对接以色列,构成川王的同盟军。

选举成功,自不待言。如果失败,川王立马变反王。

3

1700年,北美十三州275000人。当时土著10000000以上,不还是让老白的爷爷爷爷灭种了吗?如果川王带着老白恢复当年的兽性,墨黑还有什么活路?

不要低估老白的下线,

帖:4558839 复 4416980
2020-10-05 13:00:02笑看风雨
3 军方和强力机构根本不站在Trump一边

他想造反是自寻死路。当然,不造反败选了可能也是死,所以还不如造反,万一能有点希望呢?

川王的日耳曼血统和英王是相通的,是德英联盟的产物,构成川王的基本盘。

从一战起,德英就再没联盟过。一战、二战自不必说,双方打到至死方休。冷战期间西德被美国踩在脚下,冷战后德国逐渐恢复,取得欧盟主导地位,英国则是退欧,现在又和欧盟(主要就是德法)闹得不可开交。您这个“德英联盟”,恐怕得追溯到1870年普法战争年代,消失了150年了。

帖:4558871 复 4558839
2020-10-05 09:44:37方恨少
3 1700年土著手里没有枪啊

1700年军队,警队里有几个土著。现在军队,警队有多少黑墨,白皮们就算是恢复了兽性也灭不了老黑老墨啊。而且现在是信息时代,美国毕竟不是黑非洲,柬埔寨。

帖:4558856 复 4558839
2020-10-05 08:16:47海上金流彩云乱
3 老白墨黑的人口占比图,川王如果还有点信仰就必须反抗

老白、墨黑的人口占比图,拐点在2035,但从2010年启动后,就没有可能停止下来了。

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

川王可能是老白们最后一任,对阿米莉亚有空股权的老白代表。

川王,如果还有点信仰,就必须反抗。

帖:4558843 复 4558839
2020-10-05 09:38:57方恨少
4 其他指的是什么

除了欧,亚,非,拉美还有其他?美加印第安裔?另外跨种族混血在美国算什么裔?

帖:4558855 复 4558843
2020-09-30 06:00:58漏斗子
2 用数据判断大势,是最不靠谱的

美国往何处去,这是大势。用民调、数据分析,只能参考,但不靠谱。美国的国情就是国力衰弱,又不肯放弃霸权,这是命穴。内部利益分配不均,没有一方肯让步,这是接症。民主党共和党、左翼右翼,现在是誓不两立、不共戴天,选举不能缓和双方的立场,更不能解决对立者之间的利益分配。

只有分道扬镳才是出路。如果这个大势能顺利走下去,那么这次最好拜登在选票上取得微弱优势,然后特朗普称有作弊、欺诈、不交权……接着各路政客、媒体、各色人种甚至军队,纷纷出来站队,最后闹得不可开交……那么用枪杆子解决……美国走向分裂。

这是我希望的美国,并就此对选举预判。这一幕,对美国是早晚要演的,晚来不早来,越早代价越少。

通宝推:放牛郎,等明天,海中山,
帖:4558131 复 4416980
2020-10-01 16:25:14
拿不准
3 老川的冲锋队:Proud boy, get ready

get ready and stand by

帖:4558353 复 4558131
2020-10-01 06:30:02甘丹
3 这世界该打一仗了

桑德斯就是嘴炮,换上一个有点血性的,干就对了。川普是希特勒,桑德斯是李扑克内西,他们不内战,就要世界大战。二战前仅仅是原料市场的全球化矛盾,现在是加上了资本和劳力,非要大大打一仗才能分配好。我们社会底层不希望,也不惧怕核战争。

帖:4558286 复 4558131
2020-10-01 01:34:23
智慧人生
3 他们内战会不会互扔核弹?这反而是我们不希望的

帖:4558269 复 4558131
2020-09-29 23:30:20笑看风雨
2 2020年9月29日更新

前两天有个大新闻,New York Times把Trump最近15年的税表挖出来了。

The president’s taxes -

Long-concealed records show trump’s chronic losses and years of tax avoidance

By Russ Buettner, Susanne Craig and Mike McIntire

Sept. 27, 2020

Donald J. Trump paid $750 in federal income taxes the year he won the presidency. In his first year in the White House, he paid another $750.

He had paid no income taxes at all in 10 of the previous 15 years — largely because he reported losing much more money than he made.

总统的税务-长期记录显示特朗普的长期亏损和常年避税

作者:Russ Buettner,Susanne Craig和Mike McIntire

2020年9月27日

唐纳德·J·特朗普(Donald J.Trump)当选总统当年(2016年)缴纳了750美元的联邦所得税。 在白宫的第一年(2017年),他又支付了750美元。

(更恶劣的是,)在此前15年(2001-1015)中的10年中,他根本没有缴纳任何所得税-主要是因为他报告损失的钱比他挣的钱多得多。

New York Times - The president’s taxes - Long-concealed records show trump’s chronic losses and years of tax avoidance

我们家夫妻两人每年光联邦税就交7万5,Trump作为大富豪居然大多数年份一分钱都不交,当上总统了也每年只交750,真是生财有道。

今天Trump和Biden第一场总统辩论。Biden言之有物,侃侃而谈;而Trump没有任何自己的施政计划,只是不断地谎话连篇,攻击Biden。

Trump甚至认为主持人偏向Biden,和主持人吵了起来。主持人是共和党御用媒体Fox的Chris Wallace,当然根本不可能偏向Biden。连这都能吵起来,可见Trump的自大傲慢,只要不是任何事都顺着他,在他看来就是偏向另外一方。他就是个巨婴。

帖:4558091 复 4416980
2020-09-30 08:22:20流浪肥猫
3 纽时挖川普的税好几年了吧,之前就报道过,这个问题不大。

巴菲特早就公开承认过嘛,他交的税还不如他的女秘书多。美国的税制就这样,企业税低,个人税高。作为企业老板有很多办法转嫁税负,开销都挂在企业名下,最后企业还能获得各种减免税优惠,这个其实是通行的潜规则,合法避税。

而且纽时的报道挺坏的,只说federal income taxes收入税,其实川普交税的重头是property taxes 财产税而不是收入税。讲收入税的话,真正税负最重的就应该是你们这样拿工资的中产。所以川普后来反驳说他交了几百万的税,就是指财产税。

从另一方面,川普肯定有得力的财务顾问,把避税问题处理得法律上无懈可击。否则的话,2016年大选之前IRS就会找他麻烦了,那时候他又不是什么碰不得的人物。

纽时报川普的财产问题和税务问题好多次了,也没敢说他逃税,只能说他避税。这个时候再抛出来,除了政治上打击抹黑也没啥别的目的。

帖:4558139 复 4558091
2020-09-30 17:58:36老科学的家
4 你这里错误比较多

先说个小错。老巴是说他的税率比秘书还低,而不是交的税。老巴交的税当然远高于秘书,因为基数大,但他的税率只有百分之十几,而秘书是二十几。所以老巴说,这不合理。

再说大错。纽约时报查收入税才是对的。Property tax是地方税,比如房产税,地产税。作为地产商,老川是必交的,而且property tax没有避税空间。比如老川在佛罗里达拥有一座高尔夫球场,就必须向州政府交地税。我等小民也一样,每年房产税要交多少都是地方政府定好,通知你,没有讨价还价的余地。而收入税是联邦税,是归IRS管的。这里面花头就多了,有各种避税手段,可以说是游走在灰色地带。多数人IRS没功夫查,但如果被IRS盯上,查实有欺诈行为,惩罚是很重的。比如,老川说剃头花了7万,可以,你得提供证据。无法提供证据,就危险了。

老川在辩论中说,我交了几百万的税。如果他是拿property tax来鱼目混珠,那才是真坏。我觉得倒不至于吧,美国人对这个还是门清的。不过川总下限实在深不可测。

通宝推:Climb,
帖:4558201 复 4558139
2020-09-30 23:19:15龙驹坝
5 "我觉得倒不至于吧,美国人对这个还是门清的"

闯王自己没下限,捧哏的装糊涂,打混账,反正也没法判他坐牢。。。

帖:4558230 复 4558201
2020-09-30 13:59:36北纬42度
4 财产税是地方税,联邦政府主要靠收入税

联邦收入如下:个人收入税1.5万亿,社保税1.3万亿,公司收入税0.15万亿,其他0.3万亿。前两项占了85%。

然后联邦政府的大富翁头头就交750美元联邦税,真是个好榜样。。。

帖:4558195 复 4558139
帖内引用