淘客熙熙

主题:【原创】嘉峪关 -- 删ID走人

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                            • 家园 论疆域广阔

                              一是元,二是清。元朝还是唯一试图征服日本的朝代。这两个朝代的特点是什么?都是当掠夺者,根本不考虑建设的问题!

                              日本地小又贫瘠,还老是发地震,台风等自然灾害,要作为建设者,产出可能漠北估计还小,对中国各个朝代都没啥吸引力。如果日本物产丰富,估计早就被中国统一了。但是为什么元朝会对这样的日本感兴趣?因为他们只想当掠夺者,根本没想过建设的问题。进攻日本,屠杀抢劫,然后设个总督,在定时屠杀抢劫,日本人或者其他人,就是牲口。对强盗来说,土地贫瘠不是问题,有人生活就能抢劫。满清的性质和元朝一样,只是程度稍微好点而已。比如满清强行将居住在内城中的汉人都被迁至外城,包括在清廷为官的汉人大臣。内城被划分为八个区域,由八旗旗人居住其中。最靠近皇城的是八旗满洲,其次是八旗蒙古,最外层为八旗汉军。对于旗人和非旗人居住的区域有严格划分。没有旗籍的汉人不得迁入内城,当再大的官也没用。慈禧到了满清末年还说“宁赠友邦,不予家奴”,家奴可不是比喻,而是实际上的,就是汉族为主的所有其他民族在政治上的奴隶地位。

                              对中华文明来说,元朝和清朝就是中国的黑暗中世纪。疆域广阔,文明倒退。要用元清的思路搞国家,郑和下西洋一趟,征服半个地球都没什么问题。但结果就是短时辽阔之后,象英国一样,龟缩再龟缩。

                              毛主席说“一代天骄,成吉思汗,只识弯弓射大雕”。简简单单,就比较客气地把元朝的优缺点说明白了。

                              通宝推:龙战,
                              • 家园 疆域辽阔最重要的原因是实现了汉族和少数民族的合作

                                中国两千多年封建王朝的历史更迭的一个重要而被忽视的轴线,简而言之就是在探索占据中原的汉族与占据周边的少数民族的合作方式的问题。秦汉时期汉族刚刚形成,血气方刚,东征西讨,是汉族锐意进取,占据周边地区,统治那里的民族,基本上是蒙元和满清的逆向翻版。几百年后气数将尽,这是任何国家和王朝都有的自然规律,成也萧何,败也萧何,汉以强生,最后也是汉以强亡,农民起义,各路诸侯,不停造反和内战, , 杀戮竟然演化出了艺术性-三国演义, 最后到三家归晋, 再后来是八王之乱, 接着内乱加内战, 自己把自己给打残废了, 战争连绵不断, 汉人人口锐减到只有汉朝时期的两三成, 只能靠胡人来当奴隶和劳动力,那些内迁归化做奴隶的少数民族趁乱造反,就有了五胡乱华,曾经的压迫者成为被压迫者,成为了两脚羊,而被压迫者成为统治者, 但胡人不善于统治多民族国家, 谁拳头大下手狠谁就上台, 结果内战和外战不断, 弑君篡位跟走马灯一样, 各胡人民族的王族, 贵族和各族老百姓都痛苦不堪。中国进入大动乱,大黑暗和大分裂时代。后来时代变迁,少数民族喜好征战,厌恶生产,而汉族埋头生产,同时顽强抵抗,慢慢五胡战士越打越少,而汉族越生产越多,无论哪个王朝上台都要拉拢,最后是胡化的汉人(父系)杨隋和李唐王朝统一了中国,又开始了汉族统治中原和少数民族地区的大一统王朝。但也同样因为过于推崇武力,同时对一些心怀叵测的杂胡人员疏于防范,造成安史之乱,要以武力镇压之,于是形成藩镇割据,最后唐朝就是亡于藩镇割据。后来经过五代十国的小分裂时代,宋朝以汉族为基础建立了以单一民族国家,为了防范自己的武人干政,过分抬高文人地位,以孔孟之道立国,以武人为鹰犬奴隶,导致武力下降,频繁被周边少数民族欺凌,势力范围龟缩于汉人本部却又不断丢失北方领土, 最后终于亡国,汉人成了贱民,某少数民族第一次成为大中国的主宰,但也是一种汉族和少数民族合作的尝试,当然,尝试的不太成功,推行民族压迫,结果胡虏无百年之运,被汉族农民起义推翻。后面的明朝基于历史教训,又是对少数民族采取防范和封锁的政策,只是比宋朝更加整军经武,天子戍边,修长城自守,又经常出击,犁庭扫穴,又是物资禁运,又是破坏草场,而对方也是不断侵略边境,抢人越货,说到底,周边少数民族实在太需要中原的物资和粮食了,特别是气候不好,大量牲畜死亡的时候,不抢就只能等死。这么你打我,我打你很多年,汉人和少数民族都痛苦不堪, 最后明朝也是这么被拖垮的。

                                而清朝是又一次尝试少数民族和中原汉族的合作共生,基于当时的历史认识,当然不可能搞五族共和,人人平等,但满清统治者很会搞手段,见人说人话,见胡说胡话,威逼利诱加意识形态与蒙古各部结盟,又利用表面的科举制度,尊孔崇儒拜关公,笼络汉族世子,鼓励生产,前期不用汉人当兵打仗,几次大规模的领土扩充战争基本都是满蒙联军所打,汉人确实是打酱油搞补给的,但客观上造成汉族人口爆炸性增长,为以后汉族人口出关出塞,闯关东,走西口,进新疆,创造了条件,这在明朝是不可能的。这与那些杀光当地土著,只顾发展自己民族的西方殖民者所不同。基本是汉人出粮出钱,而八旗出人出命扩充疆域和守卫国土,就比明朝汉人又出钱出粮,又出人出命要效果好,因此疆域辽阔,长城成为内陆,这样突破汉胡边界对双方都有好处,不要说内地汉人能够安心生产,繁衍人口,就仅仅是晋商出去各地和亚欧经商一项,就可以说是皆大欢喜,因此直到保路运动,辛亥革命以前,汉族上层反对满清统治的人不是主流,相反,镇压自己民族的农民起义却是满清统治者的得力帮凶。

                                当然,满人推行民族歧视政策,归根结底不得人心,后面太平天国一闹,满人就不行了,人越打越少,只能依靠汉人,后面再搞皇族内阁,人神共愤,孙文和袁世凯里应外合,就把清朝给推翻了。但满清在汉胡合作上的历史尝试是有价值和意义的,因为地理原因,汉族和周边少数民族是谁都离不开谁的鱼水关系,因此现在的TG体制可能是维系这种关系的最佳方法,否则,要搞起民族主义的民粹民主,非杀得血流成河,沦为南斯拉夫的下场都不如。

                                通宝推:燕人,
                                • 家园 准确一些,1980年以前的TG政策才是最佳方法。

                                  因此现在的TG体制可能是维系这种关系的最佳方法

                                  目前为止,阶级理论是人类历史上唯一能克服宗教,民族,地域等差别和矛盾的有效方法。放弃这个纲,面对上述各种矛盾几乎无解,——或许有解,那就是战争和杀戮。

                                  通宝推:johny,
                                  • 家园 战争是万物之父

                                    语出古希腊哲学家赫拉克利特,这里的 “战争”,也就是辩证唯物主义的 “矛盾”。

                                    战争、杀戮,本来就是解决民族、宗教乃至一切衍生问题的办法,不用藏着掖着,没什么不好意思。“阶级理论” 只是用阶级的观点分析民族、宗教问题,研究本质,并没有 “解决问题”,而且解决问题的办法,也逃不脱战争、杀戮。

                                    从阶级的角度看问题,触及本质,解决问题可以更加彻底,但不表示战争、杀戮就可以避免。我们为什么要避免杀戮? 难道因为我们都是老和尚,上天有好生之德,阿弥陀佛? 只不过是因为,要团结,要搞统一战线,要团结次要敌人(民族、宗教),打击主要敌人(阶级敌人)。

                                    中央在台湾问题上,老是讲 “中国人不打中国人”,其实这句话的下半句,就是大家出去打外国人(民族主义)。否则 “中国人不打中国人” 岂不成了废话? 谁也不要打,阿弥陀佛,天下太平,岂不是好?

                                  • 家园 别做梦了,四人帮也是打算改开滴

                                    还打算在上海办特区,步子比邓挫还大。幻想回到1980年以前才是违背毛主席的路线。

                                  • 家园 放弃阶级斗争

                                    那只能是民族压迫,不是多数民族压迫少数民族,就是少数民族压迫多数民族。

                                    举个例子,满清领土贡献说,就是典型的放弃阶级斗争理论导致的扭曲民族观得出的结论。

                                • 家园 这个怎么说呢,中国的统一方式

                                  以及中国对“其它人”的认识,是和世界其他民族不一样的。

                                  殖民先锋葡萄牙,西班牙,荷兰,殖民大将英国,法国,和元朝,清朝,有一个共同点,就是不把所统治的地方人民当“人”看,而是基本上是当牲口看,所以屠杀,抢劫,强奸起来丝毫没有罪恶感,不会有任何犹豫。他们并不认为被征服地方的人民会成为和他们一样政治地位的人,而是永远是他们的奴隶和奴才。要是上溯上去,古希腊也是这样,威尼斯共和国是这样,罗马共和国也是这样,有非常浓厚的征服即是奴隶的传统。新征服的地方的人民,就是他们的新“牲口”。

                                  中国人不太一样,已经属于中国领土,会有个改土归流的制度,被征服的人民,不会被认为是奴隶,而是未来的中国人,他们和其他中国人,至少名义上的政治权利是一样的,读同样的书,考同样的试卷。当然派出去管理当地少数民族的官员,会有欺负,镇压的,但性质上和在核心区官员的剥削和压迫,并无本质的不同。再上溯上去,中国的奴隶制社会被认为很短,甚至是并不存在过。

                                  • 家园 改土归流恰恰是大成于清代

                                    改土归流的概念虽然形成于明朝中期, 但真正贯彻执行是在雍正和乾隆年间, 恰恰是推行文字狱最严酷的乾隆, 对征服的少数民族地区最强力推行改土归流。但所谓的土官多数不是外来的满清奴隶主, 而是当地的头人, 所谓的流官则是中央派去的满汉和少数民族官员, 开学校和考试的内容主要围绕儒家经典, 满清统治中国的手段是八旗贵族加儒家封建制度的结合, 在塞外又结合当地宗教, 比如黄教, 进行统治, 手段比较灵活, 虽然有玻璃天花板, 但在中下级别, 各民族的政治参与度是比较高的, 直到最后违背民心, 搞起皇族内阁, 二十几岁的皇亲国戚全当起了军国大臣, 满清就完蛋了。

                                    通宝推:燕人,
                                    • 家园 这个开玩笑了

                                      改土归流对明朝很重要,对清朝就是无足轻重的一件事,最多就是下层官僚延续明朝的一种惯性而已。满清自己就是从原始部落刚出来,是属于被改土归流的。要满清理解这些,是不可能的,文明哪是那么简单的。

                                      又来了

                          • 家园 按明黑的路子

                            汉武帝征匈奴,劳而无功,天下户口减半,民生凋敝,汉武帝无能。

                            唐朝李二,不过是捡了突厥内讧的漏子,机会主义搞了一把天可汗的名头,其实是好大喜功,突厥没多久又反叛了,唐朝没搞定草原。

                            大元就别说了,自己是漠北出身的,连西域都都给了察合台汗国,没有实控,大元假牙。

                            明朝更别说了,一路黑。

                            吹来吹去,只能吹我大清,还有吹挫宋。

                            说白了,明黑就是孔家店骂秦皇汉武的路子,反正只要是汉人的皇帝,肯定不行,异族的皇帝,蒙古人也不行,只有我大清,文治武功,啧啧。

                            这腐朽的价值观啊,没得救了。

                      • 家园 他不过是老调重弹

                        认为明朝不如汉唐,打不过蒙古,解决不了漠北问题。

                        其实明朝哪是打不过蒙古,不过是时代变了,宋代以前,匈奴也好、柔然也好,鲜卑也好,突厥也好,都是部族不是民族。漠北草原,一个部族打打掉了,另一个部族起来了。无论汉朝还是唐朝,都跟明朝一样无法彻底解决草原。只是成吉思汗崛起之前,草原上没有民族意识,所以是匈奴鲜卑柔然突厥一个个部族走马灯一样轮换。

                        但成吉思汗崛起以后一切变了,草原被统一了,从此以后,草原上不管是哪个部族,都认为自己是蒙古人。所以明朝不可能像汉唐一样解决掉蒙古,即使我大清,也没解决掉蒙古,只是通过满蒙联姻解决笼络蒙古。

                        所以明朝为什么不能解决蒙古,纯粹是一个政治问题,不是明朝军事力量不够。太祖成祖时期不断出塞打击蒙古,也仅仅只能把蒙古打散掉,让蒙古像匈奴突厥一样消失,已经是不可能完成的任务了。

                        至于我大清,就是靠满蒙联姻起家的,蒙古可以和满清联姻,万万不会和明朝联姻。因为明朝起家的旗号是反元和民族解放,明蒙是死敌,不可能联姻的。就像崇祯不可能和李自成联姻一样。

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