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主题：【讨论】关于无产阶级 -- 燕人
家园 其实 现在的中国是官僚资本加资本家还有封建的混合体，唯独没有社会主义
- 复 其实
家园 国有企业是社会主义 现在因为国有企业的关系，还有社会主义成分在。等国有资产被全部进入资本市场，那就真的不是社会主义了。
家园 这个很难说 “国有”，这里的国，如果代表全民利益，就是社会主义，但是如果只是代理人的利益，就是官僚资本主义了。你前面也提过，这涉及了代议制的核心。当年改开初期一批暴富的，很大程度上是靠国有企业利益的让渡。这种资金的积累，就像西方资本主义初期资金积累靠抢印第安人一样。大概靠掠夺来得太容易，大部分反而衰落了。后期的资本主义，比如华为这些才获得比较多的成功。类似工业革命的英国取代西班牙葡萄牙。如果现行制度不改，那么这些国企很难说有多少真“全民”的成分。比如工行这样的核心企业，董事会都有几个洋面孔，很难说老百姓的话语权比得过华尔街，更别提前三排了。
通宝推：南宫长万,燕人,家园 错了 真正意义的国企早在上世纪九十年代就不存在了，现在国企不过是披了国企的皮官僚资本企业，就是这样国企也会在混改中消失
家园 燕人兄，洒落是把“无产阶级”这个词当棒子和夜壶用的。 需要的时候拿出来打人，用完了就像夜壶一样扔在一边。
您道他为什么但凡有点不同意见就大喊“我是工农”？因为，他的立场经常和工农利益完全相悖，只好拿身份压人了。
仁兄说我和洒落立场相近，对此我有不同意见：因为他根本没有立场。他的立场取决于眼前半寸之内的个人利益。比如，他给取消高考提出的替代方案是摇号。
那不如干脆废了考试，大家一起摇号好了。谁上谁不上，统统公平公正公开摇号就算摇号真能做到公平公正，最起码会有两大问题：
1、取消考试、摇号决定谁能上大学，必然导致基础教育大滑坡，真到那时，中国的基础教育恐怕比我们嘲笑的美国都要差出五万四千里。
2、摇号的结果，就是有50%的智商低于平均的人上大学。智商低于平均、没有学习压力、没有达到必要的基础教育水平，这样的学生达到50%，高等教育大纲必然大改，到时恐怕比目前的高中教学大纲都不如。
基础教育、高等教育全废，到时不用别人动手，中国自动就去工业化了。
更何况，摇号本就是一个黑箱，权贵想上下其手、黑箱操作，比高考容易多了。权贵们试图推行素质教育不就是现在的考试制度不容易上下其手吗？真摇号，恐怕就是弄几个工农子弟点缀一下、大大宣传一番，其他的名额就都被权贵们瓜分了。绝大多数工农的这条路就被堵死了。
你看：他因为自己应付不了高考，就要废除高考，要摇号，丝毫不考虑对国家、对整个工农阶级的危害。我说他的立场取决于眼前半寸之内的个人利益，不冤枉他吧。
不过呢，我们还是要帮助他。最起码要让他能看到眼前一寸吧。
家园 流氓无产者也是无产者 镇压巴黎公社的就是由他们组成的军队，还有现在那些被称为票蛆的人。也许更值得关心的工人阶级，他们与西方所谓的中产阶级比较接近。