主题:【原创】网站马甲团,非善意注册。杂感:是你怎么应对? -- 铁手

大河奔流 导读 复 40 阅 10914

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O 【原创】网站马甲团,非善意注册。杂感:是你怎么应对? 55 铁手 字5201 2018-10-03 17:10:24
O 简单。计划生育,发准生证 jent 字36 2018-10-12 12:50:39
O -- 敬畏生命2 待认可未通过。 偏要看 耗株钱:1
O 原先我当此地是老铁的后花园 2 敬畏生命2 字1145 2018-10-07 03:14:45
..O 也许我上帖没说明白,对程序正义没加引号。 3 敬畏生命2 字973 2018-10-11 06:52:17
O 提一些不成熟的个人建议,仅供参考哈 3 逍遥清风 字1310 2018-10-06 22:42:34
..O 大神出手碾死臭虫也没什么丢身份的 大胖子 字118 2018-10-17 09:24:59
...O 关键是时间有限啊 逍遥清风 字164 2018-10-17 21:38:58
..O 这会是一个有意思的工程项目 1 铁手 字180 2018-10-11 01:34:00
...O 林子大了,什么鸟都有 逍遥清风 字332 2018-10-17 21:46:46
O 法不禁止即可为 7 敬畏生命2 字230 2018-10-06 14:50:17
O 对于马甲这件事,多看看其积极的一面 18 心的方向 字2042 2018-10-06 12:23:57
..O 所见略同,对于不良现象,我是把他们看作是预防针 铁手 字430 2018-10-11 01:29:09
..O 你可以得宝呀,我刚送你一个。 青颍路 字60 2018-10-06 18:11:16
...O 别拿我寻开心了 3 心的方向 字425 2018-10-07 14:57:44
2018-10-03 17:10:24
主题:4369562
铁手
铁手`352`/bbsIMG/upload/face/352.gif`70`45489`39473`493309`正四品上:正议大夫|忠武将军`2003-05-03 11:59:57`0
1 【原创】网站马甲团,非善意注册。杂感:是你怎么应对? 55

西西河多年下来,经历过不少事,有好有坏,有成功经验也有失败经验,我准备陆陆续续写一些杂感。小而言之,是针对西西河,也欢迎推而广之,在其他方面能够有一些借鉴作用。

作为西西河而言,很多功能需要用户名,从网站的角度,当然是用户多多益善,所以用户注册方面,能够尽可能的简单便利,否则用户注册一半不愿意继续下去的可能性也很大。对于正常用户,注册的便利是一种福利。那同样的,这种便利也会被用来进行非善意或是恶意的用户名注册。

提到“马甲”,有几种情况,一种是若干人注册各种用户名,相互之间有协调有配合行动有目标有计划。这种情况比较隐蔽,但是的确存在。比如推特前些时候清理了7千万左右的类似“马甲”用户帐号。还有一种,是一个人连续注册多个相似用户名,通常是在一个用户名违规被自动短封期间。另外还有一些其他的情况,不过我认为不算是恶意。

问题就出来了,怎么样能够让正常用户尽可能的便利,同时对非善意的能够增加一些麻烦?

说说以前西西河曾经有过的措施。

最早的时候,在论坛首页会显示最近新注册用户名。如果看到不合适的用户名(明显的马甲,恶意的用词),会手工来进行删除或封禁。人少的时候好办。

后来人多了,就变成了用户名要被认可才能成为正式用户。这样一来,需要有管理能够及时认可,对正常用户来说,比以前多了一些麻烦。

再后来,用户名认可延迟比较大,就取消了管理认可,回到最早的情况,但是同时通过IP限制一个IP在一定时间内只能注册一个用户名,又因为完全改为用有效邮件地址来注册,所以对正常用户来说没有什么大问题,但是对于系列马甲的注册,多少是增加了一些麻烦,至少它需要先去到别的地方注册新邮件地址。

目前看来基本上还算平稳,但是小问题依旧存在。比如说,目前而言,只有等到用户发言了,才能公开看到有问题的用户名。问题是,还有没有必要为了防止非善意马甲而给正常用户增添麻烦?还是在一定程度上容忍这种情况,算是疫苗,免得一点小事件就让西西河翻了天?

以上是和用户注册有关,以下是用户发言有关。

仅仅是非善意注册,问题并不大,它不发言谁也不知道,主要需要应对的还是非善意的发言,比如刷屏,比如马甲恶言。

最早的时候,随时可以发言,有问题出现,则通过站内短信沟通交流。人少的时候,这样做也很有效,而且很多时候也能让一些不是那么恶意的用户名感到不少意思,变得不那么恶意。早期西西河的确有很多人一开始发言态度比较恶劣,后来也变的比较珍惜羽毛。

后来人多了,一个个沟通难度就变大了。新兵发言改成需要被认可接纳才能公开出现。被回复者自己可以接纳或拒绝一个回复,主题帖作者也可以接纳或拒绝,后来又加上管理可以参与,慢慢从一个人来决定变成多个人来决定。好处自然是可以过滤不少恶意帖,坏处是正常回复也被耽搁,尤其是发言比较多的时候。

再后来,发言需要被认可的限制取消了,改成了发言可以及时出现,但是需要得花一定数量才能完全正常显示。再加上目前的得草过多就不正常显示,对于一些恶意发帖可以适当压制。

以上是用户发帖方面的考虑,以下是用户推荐有关。

推荐有几种情况,送花,通宝推,管理推(元宝推)。

送花,基本上所有人都可以。通宝推,以前也是所有人都可以,只要有足够的通宝在手,最近改成了认证会员才可以进行宝推。有两个原因,一是希望认证会员多少能够有一些荣誉性质,能够多一些正面因素,另外一方面也不希望有太多的恶意宝推。管理推,以前是有版主、翰林的特别推荐,以后会慢慢的改为元宝推。目前考虑有两个方向,一、特别认证用户用元宝推荐(元宝来自通宝、乐善、声望),基本上等同于以前的网站管理。二、特别认证用户通过通宝推荐来实现。比如同一个帖有三个特别认证用户的宝推则变成元宝推,六个特别认证的宝推则变成金拇指的宝推。

虽然说网站内大多数发言是正常发言,对网站的活跃有积极作用,但是极少数的恶意行为往往会牵扯不成比例的注意力,对网站用户,对网站管理都有类似情况。我在大多数情况下,精力主要集中在怎么样更好的服务于正常用户,而尽可能对恶意用户有意识的耳边风,来了就走了。

如果你是我,面对非善意的用户,会怎么做?心态上,措施上,功能上?怎么考虑,怎么平衡,怎么把握度,让非善意的用户可以存在,但是又不让正常用户觉得太乱太脏,最重要的是,能够在乎这个地方?


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关键词(Tags): #西西河杂感#用户注册#马甲团#发言认可#宝推通宝推:故乡在喀什,wage,侧翼,审度,三笑,桥上,
2018-10-03 17:10:24
4370825 复 4369562
jent
2 简单。计划生育,发准生证

在技术上你肯定没问题的。


2018-10-12 12:50:39
2018-10-11 13:46:05
4370693 复 4369562
敬畏生命2敬畏生命2`109927`/bbsIMG/face/0000.gif`70`9`259`2047`正九品上:儒林郎|仁勇校尉`2018-09-06 04:09:45`0
2018-10-11 13:46:05 帖 43706934369562 -- 敬畏生命2 待认可未通过。 偏要看 耗株钱:1
最后于2018-10-11 14:06:03改,共2次;

2018-10-07 03:14:45
4370048 复 4369562
敬畏生命2敬畏生命2`109927`/bbsIMG/face/0000.gif`70`9`259`2047`正九品上:儒林郎|仁勇校尉`2018-09-06 04:09:45`0
2 原先我当此地是老铁的后花园 2

大家不妨以我最近三次处罚为案例作分析,看看西西河现在的讨论环境变化。

1这是敬畏生命2经过程序正义判罚的帖子。

敬畏生命2:也问你一句。

(事情原委经过在此帖里:

敬畏生命2:我上帖为何起个那样的名

2这是敬畏生命1无故遭罚四十个点的复帖:

潜望镜:怎么你被判违规了? 好像是正常讨论啊。

3至于敬畏生命那个ID受罚二十个点,我估计可能是给佳士维权宝推了两次。

个人结论:既然能直通国内是需付出代价的。其它都不要扯太多。

备存

PS:此帖被举报,特把处罚结果存寄以备查。

b6645:不违规或正当防卫。;不恶意违反河规

06de8:难以判断。;不恶意违反河规

322f7:违规。删帖、短封、罚点。;2.1.7 涉嫌恶意对过去的事情纠缠不休,翻老账挑拨

7082e:不违规或正当防卫。;不恶意违反河规

f1271:违规。删帖、罚点。;2.1.7 涉嫌恶意对过去的事情纠缠不休,翻老账挑拨


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最后于2018-10-17 10:12:12改,共3次;
2018-10-07 03:14:45
2018-10-11 06:52:17
4370648 复 4370048
敬畏生命2敬畏生命2`109927`/bbsIMG/face/0000.gif`70`9`259`2047`正九品上:儒林郎|仁勇校尉`2018-09-06 04:09:45`0
3 也许我上帖没说明白,对程序正义没加引号。 3

实际上“程序正义“是表示对老铁的监察机制表示讽刺的意味。

或许有点轻佻,但绝对事出有因。

在由认证会员产生的监察机制中竟会出现一起歪曲事实、无中生有的冤假错判。

我不想就此去申辩。反正文字已留在上帖的第一例中。

希望有监察或者掷骰子本人来反驳我在胡说乱语,如能示明,我定将退出西西河

记得奔波儿还是谁说过,每个监察即使有倾向,也是六分之一票。

而今几个六分之一构成了错判,并且是颠倒黑白的助长了“言之无物,胡乱盖帽“的歪风。

有点歪楼了,铁手可以忽略此上“不良现象“,就当什么都没发生。

(PS:不想赎回那些自认为不公平的罚点,是我两个不“善意注册“ID的形成原因。但为示对西西河罚点制度的尊重,我每次都是呆够罚点“刑期“才重新注册发言的。此节点有据可查。)


最后于2018-10-11 12:50:09改,共6次;
2018-10-11 06:52:17
2018-10-06 22:42:34
4370010 复 4369562
逍遥清风
逍遥清风`39655`/bbsIMG/face/0009.gif`70`2509`1998`25317`从四品下:中大夫|明威将军`2009-08-17 07:36:22`0
2 提一些不成熟的个人建议,仅供参考哈 3

前面河友说的对,西西河想开成什么样子,主要还在于老铁的想法。不过既然老铁问出来这个问题,我等还是要抛砖引玉,帮忙筹划一二。

首先,西西河是个论坛,既然是论坛,当然应该允许大家畅所欲言,只要符合版规的都允许,注册只是发言的前提条件,自然无需过于限制。

至于说到马甲众多,我感觉那也是正常现象;不说网络上,就算是客观生活中,哪里不是拉帮结派的,搞个活动都要找托来烘托气氛,看开点,都不算什么大事。

-------------------但是-----------------------

河里要是一直都有妖怪在兴风作浪,老铁心理不舒服也是肯定的,大神直接出手碾死臭虫有失身份,所以不如提供一个功能:对注册信息进行一些分析,给出各个马甲直接的关联程度,例如:根据注册日期、来源IP、注册邮箱等信息,分析相似度,开放给大家查看即可;相信群众的眼睛是雪亮的,群众的智慧是无穷的,自然让那些在河里兴风作浪的现出原形,既锻炼了大家的动手能力,也教育了广大群众,两全其美。FF

另外:为了避免泄密等意外情况,只需要公布相似度,不需要公布具体信息。


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关键词(Tags): #马甲 数据分析
2018-10-06 22:42:34
2018-10-17 09:24:59
4371434 复 4370010
大胖子
大胖子`23276`/bbsIMG/face/0000.gif`70`15026`3219`90447`正八品上:给事郎|宣节校尉`2008-03-24 01:47:44`0
3 大神出手碾死臭虫也没什么丢身份的

该碾就碾,不要过分爱惜羽毛。

不能学刘表,善善恶恶,善善而不能用,恶恶而不能去。


  • 本帖 1 回复
2018-10-17 09:24:59
2018-10-17 21:38:58
4371496 复 4371434
逍遥清风
逍遥清风`39655`/bbsIMG/face/0009.gif`70`2509`1998`25317`从四品下:中大夫|明威将军`2009-08-17 07:36:22`0
4 关键是时间有限啊

大神也是一天24个小时,有点空闲上网聊聊天,开阔视野多好,何必跟一帮宵小怄气呢?谈笑间引导群众斗群众才是王道F


2018-10-17 21:38:58
2018-10-11 01:34:00
4370622 复 4370010
铁手
铁手`352`/bbsIMG/upload/face/352.gif`70`45489`39473`493309`正四品上:正议大夫|忠武将军`2003-05-03 11:59:57`0
3 这会是一个有意思的工程项目 1

我只是比较希望西西河河友之间多一些亲情,多一些友情,尽可能避免相互猜疑。也许以后规模达到一定程度,会变得不得不做的事情。


  • 本帖 1 回复
2018-10-11 01:34:00
2018-10-17 21:46:46
4371499 复 4370622
逍遥清风
逍遥清风`39655`/bbsIMG/face/0009.gif`70`2509`1998`25317`从四品下:中大夫|明威将军`2009-08-17 07:36:22`0
4 林子大了,什么鸟都有

网上这种随意的团体,成分实在是太复杂了,想要全都形成密切的朋友关系很难,数量上去之后,反而拉帮结派才是常态。

提供一个数据分析结果,反而能够告诉大家哪些人确实是意气相投、志同道合;哪些人只是利益相关,甚至就是分身无数。


2018-10-17 21:46:46
2018-10-06 14:50:17
4369981 复 4369562
敬畏生命2敬畏生命2`109927`/bbsIMG/face/0000.gif`70`9`259`2047`正九品上:儒林郎|仁勇校尉`2018-09-06 04:09:45`0
2 法不禁止即可为 7

海峰那次说是讨论方式,这佳士维权也没说过份话,竟两次挨黑棍。

九年了,我上西西河是习惯使然。

不知西西河有正常退出机制没有,我想把有些涉及个人信息的帖删除。


通宝推:逍遥清风,
2018-10-06 14:50:17
2018-10-06 12:23:57
4369964 复 4369562
心的方向心的方向`106241`/bbsIMG/face/0002.gif`70`927`1676`15860`正六品上:朝议郎|昭武校尉`2015-10-07 18:14:10`0
2 对于马甲这件事,多看看其积极的一面 18

穿上马甲,还要上来,就说明,西西河,对马甲是有意义的,无论上来是破坏,诋毁,闹剧,还是正面的。

就如同海外持不同政见的华人,他们无论做了什么,都是和中国这个主题纠缠在一起?这说明,他们,还是爱中国,只是这种爱恨交织,扭曲了,掩盖了初衷和本性。就是因为他们不断在负面呱噪,才让中共多了一面看自己的镜子,不断纠错,保证了其执政的合法性不断延续。

又例如,毛粉和蒋黑,就是两个极端。我们何不把蒋毛看成乒乓国手和他的陪练?就是因为陪练得力,才成就了最终的世界冠军。没有经过抗战和三年的解放战争的洗礼,你让井冈山时的红军直接拉到朝鲜,毛再神,也打不出后来的成果。所以,把毛的成就,看成是是历史对蒋毛的辩证选择,这样的历史观,难道不正是平息实现某些吵吵嚷嚷的良药?所以,颂毛,不必一定扁蒋,没有蒋,最终的毛的成色,是要打折扣的。

所以,从这种观点看,马甲,就是一种积极,因为马甲是在参与。来到了西西河,就说明西西河,值得来!

现在,普通人,通宝不能用了,这就是一种歧视。你铁手为什么要歧视我们?认证的,都是阳春白雪?其他的,都是土的掉渣的下里巴?你,这么做,这不是待客之道,更不用说会激发大家的主人翁姿态。如果人人都把西西河当成自己的家,你还用如此费心在这讨论马甲的是非吗?

互相认证,更像是拉帮结派。很不幸的是,真理往往不在成群结队这帮人手里。毛在井冈山,被成群结队的那伙人排挤的,应该已经不算是一个认证会员了吧?可是,最终,那伙认证过的,给中国革命找到出路了吗?没有!所以,现在的认证制度不怎么样,普通人被歧视的连个宝推的资格都没有。胸怀和境界,不是最重要,但是,不能缺少了。


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通宝推:铁手,青颍路,
2018-10-06 12:23:57
2018-10-11 01:29:09
4370620 复 4369964
铁手
铁手`352`/bbsIMG/upload/face/352.gif`70`45489`39473`493309`正四品上:正议大夫|忠武将军`2003-05-03 11:59:57`0
3 所见略同,对于不良现象,我是把他们看作是预防针

会痛一些,但是可以帮助保持警醒。

关于通宝推,认证会员可以。认证会员资格是一个可以努力的目标,就像玩游戏,是升级目标,不然太枯燥。至于拉帮结派认可,我倒是很希望有基于赞同维护有趣有益讨论方式的集体力量。我不指望 100% 的认证会员能够让 100% 的人叫好,但是绝大部分人是能够帮助建设和维护这个环境。


2018-10-11 01:29:09
4369992 复 4369964
青颍路
3 你可以得宝呀,我刚送你一个。

多发好帖可以收钱,比你花钱叫好要爽快吧。


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最后于2018-10-06 18:37:19改,共1次;
2018-10-06 18:11:16
2018-10-07 14:57:44
4370121 复 4369992
心的方向心的方向`106241`/bbsIMG/face/0002.gif`70`927`1676`15860`正六品上:朝议郎|昭武校尉`2015-10-07 18:14:10`0
4 别拿我寻开心了 3

你也不是幼稚园的阿姨或阿舅,我也不是红领巾或者小红花能刺激起兴致的。

说真的,西西河,还真算个地方,值得经常来看看,来坐坐,已经很不错了。

凡事,不该有尽善尽美之心,能芝麻开花,节节高,就行了。完美了,如同中午,随后跟来的就是夕阳西下。古代的帝王,还谦称九五之尊,留下零点五,避免圆满。


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2018-10-07 14:57:44
帖内引用

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