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主题：宋明 -- 胡里糊涂
家园 宋明 这些日子，河里怎么突然热烈讨论宋明问题了？想以古讽今？问题现在是后清啊。
宋朝烂，还能挺300多年。唐朝说起来牛，其实后半段都在内部动乱，百姓生不如死不说，朝廷还请胡人来洗劫京城，比宋朝猥琐多了，只不过唐朝开始打了几个硬仗，后人回忆自动略去不光彩的事情罢了。
讨论明朝怎么死的，更好笑了，就是老死的嘛。就像人到了8-90岁，感冒也好，摔跤也好，上个厕所也好，吃个汤圆也好，都可能死，你研究老人具体怎么死的毫无意义，实际就是身体机能不行了，老死的。什么晚明烂透了，哪个朝代晚期不是烂透了？
象中国这样朝代更替就是一种新陈代谢，本来这没什么，真正的问题就是怎么样能避免新朝是野蛮人主导。这不是简单的民族歧视的问题，除了历史经验表明，一旦胡人成为新朝统治力量，必然导致资源分配在阶级不平衡上再加一个在民族上不平衡，更重要的是对于中国这样的地理隔绝，类似次大陆的地方，需要的是外部的文明成果，比如1840几声炮响，让中国人知道了西洋科技和制度，野蛮人只能带来破坏而没有进步，蒙满留下了什么？下跪？辫子？说起来野蛮人好像能打，实际经过野蛮人统治，中国人连军事思想和技术都退化了，这才是最大的悲哀。
看看世界，比较先进的西方，其社会进化到现在也是和宋明以来的制度类似，世俗化，文人掌兵，儒生祸国，官商勾结......只能说，宋明制度是先进的，代表人类前进的方向，虽然有很多问题，但是人类就这个鸟样，只能想出这种办法。
鼓吹清朝的是最好笑的，如果是满人那就算了，是汉人的就象农民交公粮交到死还说城乡二元制好一样，那就老老实实给共产党当奴才，给洋大人当奴才，给少民当奴才吧，国家大事论不到奴才插嘴。
通宝推：猪啊猪,行者无疆,- 复 宋明
家园 城乡二元本身没有善恶 城乡二元本身没有善恶。
有人非要认为城市就是好，农村就是差，那是意识状态问题。
你看现在上大学的孩子，有多大比例愿意随便迁户口进城。
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特别是网络拉平了城乡差异，反倒凸显了乡村的优越性。
哪里有无边界的城市化呢？城市化到了一个阶段，就要重新乡村化，当然是更高阶段的乡村化。
关键词(Tags): #城乡二元，家园 城乡二元化以前没那么严重可怕 我说说我们村一些经历，我改开后开始记事，当时城乡差别开始扩大，城里人不用风吹日晒，用粮本买粮，是农村人极度羡慕的，也是我父亲灌输我一定要努力读书，跳出农门主要的说辞。但我们一个数百人的小村，好多人是毛时代招工，吃不了苦然后又回到农村的。我们那主要是煤矿多，可见当时在国营矿工作，并不比在农村生活水平高出更多。我小时候颇有些不解，这些人明明已经被招工，脱离了农村，怎么又返乡？现在想想还是经济原因，城乡差别没那么大，矿井工作劳动强度大，而且危险系数高，自然回到农村也是不错的选择。但改开后，收入差别就急剧扩大，而且我们那国营矿福利待遇住房上升很快，这就有很大落差了。另外，我父亲和我专门统计过，我们村在毛时代，竟然后上百人被招工或其他渠道进城的，这只是一个几百人的小村，可见当时社会流动渠道还是很多，而不像改开后，城乡差别，农工差别，云泥一般，普通农家子弟除了考学，没有其他农转非的道路，这时城乡差别，二元化才真正成为一个大的社会问题。
- 复 宋明
家园 期待看颂圣派反应，看看他们是捍卫制度还是捍卫个人 - 复 宋明
家园 送岁币换汴京或西湖歌舞，赵少爷和奴才们多滋润 - 复 宋明
家园 给洋人当奴才给少民当奴才，这个锅城乡二元化不背 城乡二元化，一辈子交公粮的时候，是洋人在中国土地上耀武扬威了还是少民在中国土地上耀武扬威了？
毛主席活着的时候，共产党把谁当奴才了？把话说清楚！
通宝推：吃土的蚯蚓,天堂,ton,家园 你啊 能拿点理性出来吗？
城乡二元制并不是什么好制度，只是当时中国先被胡人打出翔，后被西洋人打出翔，完全无法自我进化了，没办法要学别人搞资本主义生产，而第一桶金又没法出门抢，只能对内抢，就是抢劫农民。城乡二元制就是为了资本原始积累设计的，什么统购统销，人民公社都是一套的，就是为了吸农民的血搞工业化。这个制度有其历史的无奈，但是对于农民就是个残酷的制度。
城乡二元制和改开后给洋人当奴才，给少民当奴才没有逻辑联系。我的意思很明白，如果你是汉人还鼓吹满清好，那就和城乡二元制下交公粮交到死的还为城乡二元叫好的农民一样，非常“有觉悟”。背锅不背锅只是你自己脑补。
- 复 宋明
家园 明朝是老年抑郁症自杀的，否则还能撑下去 好比现在一个老头，老当益壮非要跳广场舞，与那里好几个打蓝球的小伙子发生冲突，双拳难抵四手，挨了几顿揍，虽然鼻青脸肿但你逃走不就得了，非要致气，想不开，上吊自杀了
家园 哪里 一边心衰（东林党），一边长肿瘤（播州），一边内出血（西北），一边还被人捅刀子（辽东）。
8，90岁的身子骨，折不折腾也就那么回事了。
我个人觉得，最该好好总结经验的是隋朝和民国，都是短命朝代，都是大变局时代，对本朝经营最有意义。