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- 【征集】西西河的经济学，及清流措施，需要主动参与者，『稷下学宫』新认证方式，24年网站打算和努力目标
主题：真正的中国人民生活状况 -- 南宫长万
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家园 终于有时间认真回复您的帖子， 仁兄的帖子早就看见了，不过最近实在太忙。而仁兄的这几个帖子又不是随便可以回的，拖到今天，能写多少是多少吧。
由于家境贫寒，我上大学是得到了两位远房叔伯的资助。一位是家在苏北靠近山东的农民堂叔，一位是家在东北某油田工作的工人堂伯父。由于我是家族头一个本科生，两位叔伯非常兴奋，赶回老家来看我，并解囊相助，也因为这个原因，我和两位叔伯一直有电话联系(见面很少)，他们的情况我也比较了解。
苏北堂叔年轻的时候非常猛，90年代初家里就有钢琴(正经八百的立式钢琴)，绝对属于先富起来的。然而随着社会的发展，竞争越来越激烈，生意越来越不好做。好在在县城有几处房子店面。他的孩子，就是仁兄说的“并不出类拔萃的多数人”
对于我们的后辈，这些并不出类拔萃的多数人来讲。加之因家境优越，小的时候没吃过什么苦，吃苦耐劳的精神不足，所以颇让老人家犯愁。大女儿大专毕业后在电信工作，各种改制后，饭碗也不是铁饭碗，挣钱不多、业绩压力还蛮大(具体我不清楚)。现在辞职和老公接手了父母的生意，惨淡经营(老公骑着电动车到处送货)；二女儿嫁到市里，两口子开一个快递公司，前几年因为生孩子把快递公司盘了出去，现在孩子大了，营生不好找，两口子在市里开滴滴快车(好像)。小儿子在县电网做临时工收电费，挣得钱不够自己花，还得老人家补贴。
伯父家的情况好一些。3个儿女都是技校毕业在油田工作，前些年日子过得比较好，近些年江河日下。老油田产量在下降，但是以我的经验，养活一群工资只有国外同行不到1/10的老工人还是不成问题的。但是别管哪个领导上来，都想通过减员增效来证明自己的能力和魄力、来出政绩。问题是这帮在油田干了20多年的石油工人，年轻的也40出头了，裁员分流的鬼头刀一直在头上晃，你让他/她们去干什么？堂姐50的人了，现在兼职给幼儿园开车赚外快。我和妹夫从09年开始，搞了一个扶贫项目，从南欧进口一些葡萄酒什么的成本价交给贫困的亲戚推销。二堂姐搞了一些过去，但是效果并不好。现在老油田的收入，高级工程师也就4、5000块钱，还要攒钱给儿女出国留学，哪里有钱消费？16年回国的时候，去看了堂伯父一趟，很好的馆子，一大家子吃一顿，也就400块钱。
所以说这年头，如果靠自己的努力只是挣一点钱，而不能改变自己的阶级地位，那么自己的下一代稍微平庸一点、或者大环境稍微变一点，滑倒原点是非常容易的事情。
当然有人会说，是你的这些叔伯兄弟姐妹不争气。这话也不无道理，他们当年的确都没有我努力。但是，这不仅是努力的问题，也是天赋的问题。他们的天赋实在比我差得太多。正如老兄和南宫河友所说：这世界上的多数人，并不是出类拔萃的。以我家为例，我父母两边都算上，靠努力改变了自己的阶级地位的只有我和我妹妹两个。其他的，或许可以在一时挣一点钱，但是天时地利人和一过，分分钟回到原点。
改变了自己的阶级地位以后，就会进一步认识到阶级的残酷性。比如说，你做了清水衙门的科级干部，一般老百姓跑断腿办不成的事，你轻轻松松搞定；但是如果哪天碰到一个实权科级干部的刁难，一样让你跑断腿累死你。
所以我觉得，中国当前最需要解决的问题，就是减缓阶级固化的趋势、减缓贫富分化的速度。只要这个问题解决了，普通群众的积极性、活力被激发出来了，什么贸易战、芯片，从长远看都是小问题。
通宝推：阴霾信仰,莫问前程,本嘉明,阳春白雪,老老狐狸,踢细胞,审度,知其何休,南宫长万,一刻馆皆様,ccceee,燕人,笑不拾,西安笨老虎,脊梁硬,敬畏生命,家园 想法一致 人民的力量是无穷的。而这正是当时最为久缺的。
我开了个主题帖，其实质也是对这方面的思考，但因为学识所限，我无能力展开讨论，只能归结于个人的苦恼。敬畏生命:我为自己感到苦恼，希望七天兄空暇时可以畅谈释惑。
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家园 多花点时间陪你的孩子吧 再次恭喜你有两套房子，一对儿女（应该是双胞胎吧）。希望子孙后代有美好的家园环境而大声呐喊是每个国人的使命。要是你以为你在河里的发言是留给你儿女的记忆的话就更要为你担心了。对孩子的教育不能忽视生活中的问题和困难，但更应注意展现生活的美好和希望。狂人日记必然教育出扭曲的心灵。
如果你的孩子还小，多花点时间陪他们，展现生活的爱，而不是恶。
- 复 并回七天河友
家园 作为一个普通的老乡，同意你的看法 作为一个普通的湖南老乡，层主所言极为诚恳与贴切。本人也在河里多年，但基本上是潜水，看到老乡的发言，不由自主的想说说衡阳的房价。衡阳处于内陆地区，自然条件极其优越，物产丰富，交通便利，但国有企业不是亏损就是倒闭，而从沿海乱迁来大量的高污染企业把环境破坏的与10年前不可同日而语。基本经济不行，大量的年轻人到外地到发展，而留下的年轻人中大量从事低副加值工作，要不就是层主所讲的黑社会与吸毒。在这样的经济基本面下，衡阳一年时间，房价从3千涨到7千，甚至有的达到一万多，还有大量的楼盘在维权，烂尾，拿不到产权证。在这风险情况下，人们还是争先恐后的拿出几十年的积蓄买房，反证了什么？
家园 很高兴引来了老乡的发言 老乡对衡阳经济的概括所言极是。
作为过去的老工业城市，衡阳旧有的工业体系早已凋零不堪，直到张文雄和李亿龙任上，雁城的城市建设才有所改观。
但发展经济的模式还是与国家总体发展理念有偏差。这些年包括衡东，衡阳，常宁这些县市区工业园，招商引资进来的多是些水泥选矿等化工类产业及沿海内迁来的低端加工产业，而楼盘遍地的城市地产业更是突飞猛进。因此李亿龙也成了第一个以贪腐倒在任上的市委书记。虽然衡阳城貌是在他手上得到最大的提升。
至于衡阳的房价飞涨，我是有亲身体验。早两年有几单房价抵货款的项目，因操作难度太大，我最终是选择了放弃，现今想起都在割肉的痛哈
。我是土生土长的衡阳人，直至30岁才赴长谋业。从事的行业也跟房地产业紧密相关，所以对老乡所说的现今房价下还出现争先恐后的买房现象，我想老乡一定是为表象蒙蔽。这批房价上涨最主要成因是城市公共基础建设投资带来的土地成本上涨。
衡阳城区的自居房数据我没去查，但城市这几年廉租房政策一直落实的比较到位，房屋出租价格也非常低。城区主要购房意愿都是来自拆迁户及下辖各县市区。因临近广东的地理环境，受前些年经济大环境影响，许多事业有成的衡阳企业家返乡置业，这批购房风潮早己在三千多房价时累积完成，市里好地段基本已被开发。所以现今房价下的楼市交易应该是有价无市，如真要我给出个答案，我只能说是楼市炒作。以我家现在所处的芙蓉南路主干道，出门即地铁口，这样的路段现房交易价才一万出头。（4，5年前低落时只五千多，所以长沙人幸福指数高。
）在西西河是第一次遇到老乡扯谈，所以话匣子一开，叭啦叭啦一大段，兴口开河之处，还请老乡不要见笑哈。
通宝推：老老狐狸,金华520,家园 一万便宜吗？ 好吧，相对房价不算贵。
我不知道平均收入是怎么算的。说起来，如果我说广东第三大城市很多二千左右工资的人，应该会被人骂吧？
替换 2017年佛山居民人均可支配收入45813元2018-02-17 来源：佛山日报
2月15日，记者从国家统计局佛山调查队获悉，据对全市各区共1000户记账户的抽样调查，2017年佛山全体居民人均可支配收入45813元，比上年名义增长9.2%，增速分别比全国、全省高0.2、0.3个百分点；全体居民人均生活消费支出32648元，名义增长6.8%。
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家园 敬畏生命兄不必妄自菲薄 依我看你的见识思想深度已经超过大多数所谓的高学历人口，无论思想还是见识，中国的老百姓都比中国的知识分子强，知识分子无非有个文凭罢了，这是我在高知扎堆的单位混了20年得出来的一点小经验。