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主题:真正的中国人民生活状况 -- 南宫长万

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      • 家园 自有住房拥有率并没有太大意义

        纵向比,现在跟大清比,北京居民“自有住房拥有率”会更低,但没太多人想回到大清。横向比,北京和兰考比,我相信兰考的“自有住房拥有率”更高。但是并没有大量北京人要往兰考移民,即使兰考放量给户口。对于劳动人口,今天北京的吸引力在于同等劳动量报酬更高,房价仅仅是这个实际的结果罢了。

        稍微有点分析能力,自己读读数据自然会明白怎么回事。

        • 家园 只有在工作地点有自住房才是真正的安居乐业

          如果五成工作人口是外出打工,租房,甚至有些低端人口租蜗居三危房,那么他们在外地的自有房并不直接等于有好的生活质量

          通宝推:老老狐狸,
          • 家园 现在看几十甚至十几年前盖的房子过时得厉害。

            将来看现在估计也一样。突击盖这么多房子,很多空着,真不是什么好事。太浪费了。将来真过时了,人又不愿意去住,到底是拆,还是不拆?把老百姓的辛苦钱全花到这些水泥钢筋上,有啥意思。

            • 家园 我想起了另外一个问题

              当年西瓜子的大长篇连载第一个帖子,回忆了98年左右花不多钱就舒适惬意的做了些小消费,很实惠的样子,但是那时也是中国经济最难的时候。那时朱镕基常提的就是“拉动内需”。那时钱是比较值钱的,要是没有下岗,工资也能吃喝的比较惬意。但是钱大多作为储蓄在银行里面,是死水。其实消费也似乎没有太多商品。

              现在至少是那时的相反吧。但是从内需的角度、从钱流动起来变成资本的角度,算是进步了吧

          • 家园 不单纯的是物资条件

            人还算努力,十年前就买房买车,去年刚好还完房贷,人已近五十。压力大得很,因为孩子还小,完全感受不到安居乐业的幸福感。

            人必竟是个社会动物,时时被社会所需要而不是受社会漠视才是做人的第一要务。

            • 家园 我觉得这是全球化后全世界一起面临的问题,

              就是阶级固化导致的上升通道收窄。

              有个朋友,女儿多大毕业后在多伦多工作,嫁了个当地白人同学,无论怎么算,也算是中产。但是在多伦多买不起房,老两口又没钱帮首付,着急得不得了。

              国内也是。我们那个年代的人,如果够努力、够出色,毕业后可以在北京上海这种一线城市的机关、高校、研究院所工作,而且让当地人羡慕。现在呢?两口子北大毕业工作一辈子挣的钱加在一起,顶不了人家两套拆迁房。

              孩子长大了能做什么?我们能帮什么?这是非常现实的问题。也是很多焦虑的根源。

              • 家园 弱弱说一句

                我印象里可以把你定义成不到20年之前的硕士毕业吧

                你所说的顺利进入北京上海的机关单位、学校研究所,要知道前提是80、90年代下海潮造成的空位、还有当时机关待遇和现在的差异,似乎那时也是公务员法刚出现的时候。认识的一位环保系统的,05年到单位待遇很差;一位质检系统的,01年到单位的时候简直呵呵。现在呢?

                同理,早在08年或是哪年广播里面就有一个故事,大学生北京读书,业余买房卖房,毕业的时候论财富就已经相当于比同学多工作十几年了。

                世界总是要变化的,用买房、用阶级固化是不是有搪塞自己的意思呢?

            • 家园 恭喜你有房有车无房贷

              处于这种生活水平,多点乐观向上的心态,不然人会变的压抑,对身心不好。

              我还在还房贷呢……

              通宝推:红军迷,广宽,
              • 家园 并回七天河友

                谢谢七天的分析和青颍路的开导。

                对于主帖的数据,说心里话无法使人接受的原因,就是非常担心这种不可想象的数据以后会落地成自已后辈身边的残酷现实。

                作为70生这代人,人生再不济,也还算是踏上时代的鼓点,大部分人避过了高房价,并多少享受到国家几十年经济飞速发展带来的物资财富积累。象我这样高中学历的普通工人后代能拥有两套房(我是结婚后买房迁入的现居地户口),我是非常感谢这个时代给予我奋斗的机会。

                然对于我们的后辈,这些并不出类拔萃的多数人来讲,当命运之神注定再没可能有这个三十年经济发展的外部环境时,他们到时该怎么办?目前我身边的一对儿女是我最大的焦虑。

                习执政以来,作为普通市民阶层,在控制贫富分化方面,说实话,我是没感受到国家在分配调节上有任何制度上的改变,而所闻所见让我感觉基至有蔓延扩大的趋势。

                作为我生活快二十年的城市,长沙还算是幸福指数较高的城市,城市建设发展的相当好。但对于底下的地级城市包括我的老家衡阳,这些年城市基本工资没见涨高多少,随城市化扩建步伐的加快,房价却由三千一下窜高到现在的六七千。虽然大片城郊土地上的人们获得一笔丰厚的征地补偿款,但因政府层面的引导无力,这笔财富更多的是构成了社会不稳定因素,城市青年许多颓废在吸毒,赌博和衅事斗殴中,这种社会丑恶现象的普及程度绝对是西西河河友所无法想象,曾见过河里有我衡阳老乡的发言,如果这些年他还和老家有联系,他一定知道衡阳的民间借货(说穿了就是黑社会放数)和吸毒有多猖獗。我是作省内厂家电缆销售的,这些年业务所及的湖南地区除长株潭好些,底下其它地级市许多都有这两大社会顽疾。

                负能量的东西总是使人沉重,每个人的从业背景和人生经历不同造成对社会的不同理解,而靠这些冥冥众生眼里所折射出的印记碎片最终聚会成现实社会的万千气象,浓缩成一组组冰冷数据而载入历史。

                所以我有必要在西西河这个社会数据库留下一个普通百姓的思想样本。这是我下河潜水6,7年后,在力有不逮的学识知识和眼界局限限制下仍硬着头皮出来参与社会话题讨论的主要动因。把真实的生命记忆留给我的儿女,是我下河的唯一信念。

                通宝推:小白1,阴霾信仰,桥上,天涯行者,道可道,也要崛起,老老狐狸,随风而去,知其何休,rafale,80后30,从来,wage,拿不准,心远地自偏,夏级核潜艇,高中三年,cctothere,金华520,删ID走人,回旋镖,支持中文,白玉老虎,纳米小洞儿,xm,天堂,潜望镜,南宫长万,ccceee,七天,故乡在喀什,qq97,见花摘花,燕人,otto,脊梁硬,
                • 家园 你说的乱象

                  在华东地区也一样非常普遍。

                  大中城市,由于法网严密,市民受教育程度高,与外界接触多,所以比较有是非分辨能力,知道什么是“头上一把刀”。王法不及的小地方,已经比较乱了。钱来得太快,不是好事。

                  刀削不了自己的把。靠执政党来改造这个社会,怕是不行的,因为官吏涉足利益太深。

                  所以将来如何,谁也不好说。

                • 家园 工人工资有上升吧

                  这几年衡阳的情况不知道,但是东南沿海的工人工资是有大幅上升的。工厂情况我不了解不好说,装修的时候的工人,还有看店铺招工广告,是明显有上升的。油漆工之类的技术工辛苦活已然比普通白领工资高了。

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