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主题：中国同等强度回击？别太当真！ -- PBS
家园 中国同等强度回击？别太当真！ 中国发言人就贸易战发声，说是如果美国再次提出关税清单，中国要同等强度反击，奉陪到底。这显然是嘴上打炮，为了幕后加紧谈判。爱国者不必兴奋，中国到目前为止一直是外强中干的样子，而美国一直在咄咄逼人地不断采取行动。
若只看中国媒体及其精心挑选转载的美国媒体文章，中国的30亿貌似就要把美国打垮了，而美国的五六百亿关税却无声无息的没啥影响。但从发言人的色!厉!内!茬的样子，我们可以推测出，美国在谈判中威胁要再次给额外的五百亿商品加关税，以期最终达到美国政府既定的削减1000亿逆差的目标。而中国对此非常担心，所以咬着牙发话要奉陪到底。
可是，中国真的有条件奉陪到底吗？这显然是一个笑话。
首先，中国进口美国一千三百亿的货物，而出口到美国五千多亿。如果同等强度地奉陪到底，两三轮以后，自己的子弹就打光了。
下面再看看具体细节，就更加明白中国是否有条件扛下去了。
大家是否还记得有一个巴黎统筹协定？冷战时西方禁止向社会主义国家出口可用于武器研制的高科技产品。冷战结束后，巴统却迟迟不解散，中国想尽办法谈判，请求外加各种利益诱惑，目的就是要求废除禁运，把这些产品卖给我吧。后来巴统终于解散了，但又出来个瓦森纳协议，限制对中国伊朗等国出口高技术。经过多年的不懈努力，不断减低西方的出口限制，中国终于争取到了目前的局面。中国进口美国的一千三百亿商品里面，有相当大一部分属于原来禁运，后来放松的高科技产品。
如果中国真的要同等强度地打贸易战，势必要涉及这些高科技产品，那么难道要强迫美国对自己再次禁运吗？事实是，与全面开放的美国市场相比，中国一直在竭尽全力地限制对美国普通产品的进口。进口美国的商品都是通过精挑细选的，还要求技术转让，可以说中国长期以来一直在对美国单方面地打贸易战！从本质上看，美国正在发起一场贸易反击战！这种情况下，中国发现该用的招数早就用过了，硬要扛下去，只能挖自己身上的肉砸过去。
有爱国者寄希望于川普票仓里的美国人娇生惯养，受一点苦就要拉川普下台，以此来赢得贸易战。这听上去就是个一厢情愿的天方夜谭。当年日本人也是这么想的，他们认为美国人吃不了苦，美国民主体制效率低下，不同利益团体会争吵，国会无法达成协议，有利可图，所以悍然发动了太平洋战争。结果开战后才发现，平时松散的美国人在面临外敌时突然抱成一团，坚韧不屈直到取得战争的彻底胜利。如今川普的主要支持者正是当年的那批具有传统价值观的美国人，是自立国以来美国之所以成为美国的中坚力量。
媒体找出一两个抱怨的农场主说明不了什么问题。多收了五六百亿产品的关税，给受害者三十亿的一点特别补贴也不是什么难事。坚持下去的话，中国经济有可能会崩溃，美国却没有这种担忧！
所以，再次斗胆预测一下，不管中国如何大喊大叫，最终还是要签定城下之盟。
通宝推：彼得格勒,家园 这逻辑有点可笑 中国不出口美国，能怎样？无非是美国老板挣不到钱罢了。中国农民工那么低的工资，外汇储备养个几年没问题。不出口了物价还会降。
所谓贸易战，无非是在华投资的和在美投资的两类美帝资本的斗争罢了。
家园 或者说。 还是先拿出1000亿的名单？
家园 全华尔街的人都不如你聪明 明明对手全无底牌，居然一惊一诈的，说要贸易战了就暴跌，官员出来安慰两句又暴涨，等对手强硬回击（或者川普发推加码）又暴跌。
既然中美贸易一直就完全利中，对美全是害，不是应该越打越涨么？看来华尔街应该请P大师去上课，学学怎么平常心。
家园 美国为何生气？中国入世时是这样承诺的 美东时间3月22日中午刚过，美国总统川普(特朗普)在白宫正式签署总统备忘录。依据“301调查”结果，将对从中国进口的商品大规模征收关税，并限制中国企业对美投资并购，涉及征税的中国商品规模高达600亿美元。次日（3月23日），美国向世界贸易组织（WTO）投诉，指中国违反知识产权条规，侵犯美国知识资产。川普政府接二连三发布的贸易保护举措，规模之大、程度之深，实为世界贸易史上所罕见。
不可否认，川普这是在兑现竞选时的承诺。美国总统一届只有四年，时间不长也不短，竞选时向选民做出的承诺，上任之后要一一兑现，如果违背了承诺，几乎很难赢得又一个四年，单凭呼悠耍嘴皮子很难赢得选民的喝彩和追捧！
川普要兑现承诺，也需要其幕僚以及合作伙伴共同遵守契约兑现承诺。
中美贸易争端缘于2001年中国加入WTO时对美国做出的种种承诺。
让我们回到芝麻开门的2001年吧！那年，中美WTO谈判陷入僵局，美方准备闪了，时任总理朱镕基亲自去谈。以前不能接受的条件，朱镕基一个接一个的答应了。中国代表龙永图在后面急的不停给朱镕基递纸条，说“不能答应！”朱镕基不爽了，回头大声说：“龙永图不要给我递纸条了！”（这一段，大家自己可以进行网络搜索）
后来呢——就真谈成了！此前死不答应，这次全部答应的事是什么呢？主要是开放农业、汽车、金融和医疗等服务行业。当然，也不是立马开放，美国给了中国6年以上的保护期，逐步开放。而美国市场对中国是一步开放的！发达国家嘛，当然要大气一点。按照这个协议，中美贸易是不可能出现那么严重的贸易顺差的，起码应该大致平衡，你以为美国人谈判前没有作过个评估？美国签了字的东西就是法律，美国的法律可不是闹着玩的，所以回去后立即就执行了！
外链图片需谨慎，可能会被源头改2001年，中国正式加入世界贸易组织（图片来源：Getty Images）
美国人就是一根筋啊，他们不知道中国人签了字的东西回去还要“研究研究”的！研究的结果是：龙永图的意见对，“不能答应”！
所以保护期到了以后，美国的农产品倒是进来了，但汽车、金融和医疗等服务，一个都进不了中国！为什么呢？因为这些严重侵害了“某种”利益。中国几千年的权谋智慧，哪是美国300年历史文化能理解的？我们用各种玻璃门把美国相关企业挡在外面！比如？比如海淘！经常有代购海淘的被以走私判刑，但你们知道不知道，海淘货物按当年WTO朱镕基签字的约定就是免税的！但是那又怎样呢？海关总署下了个文件，说海淘的东西是物品，不是货物！可是当年朱镕基签字前，都叫货物好不好？这种文字游戏，还有其他各种游戏，美国人就算看懂了也说不赢，反正中国就是没违反契约，反正你们的农产品、汽车、金融和医疗等服务就是进不来！反正我们的中国制造就是能出口给你们！反正你们的契约精神就是被我们的“聪明才智”打败了……
中国加入WTO的“所有承诺”是指哪些承诺呢？据中方报告，在货物贸易领域，中国按照承诺逐步削减关税，平均关税水平从入世前的15.3%降低到目前的9.8%。在服务贸易领域的上百个部门中，银行金融、通信网络、保险证券等逐步放开。在知识产权领域，中国完成了相关法律法规的修改,使其与WTO《与贸易有关的知识产权协定》以及其他保护知识产权的国际规则相一致，加大知识产权保护力度，等等等等。
从中国2001年11月加入世贸组织到如今，16年多已经过去了。然而，只要认真阅读一下中国入世时的种种承诺，却发现中国真正兑现的少之又少，这也是美国对中国发起贸易战的主要原因。
外链图片需谨慎，可能会被源头改2001年中国加入世界贸易组织时的部分入世承诺及兑现情况（看中国制图）
克林顿、小布什、奥巴马时期，中美高层对此有过多次对话，奥巴马时期中国甚至公开承诺取消外资在中国的保险、银行和证券领域的限制，但终究没有下文。川普上任后，中国又抛出“百日计划”，承诺进口美国牛肉，但实行时却指定两家国企为唯一进口商，使得国内市场零售价远高过美国，也高过中国牛肉价，中国人大多消费不起，自然就没有进口量了。
中国究竞是否履行了入世承诺？中国和美国的立场显然并不一致。2010年8月，中国商务部、财政部先后正式宣告：中国加入WTO的所有承诺已全部履行完毕。2011年，中国政府发布对外贸易白皮书，正式宣布入世承诺“全部履行完毕”。
国内学者周方舟先生曾撰文指出：美国认为对华兑现了早年的承诺，并且关税很低，但中国却用各种贸易壁垒和高关税应对美国产品进入。比如，美国极具竞争力的电影、艺术等文化产品，以及药品、汽车等高科技产品，银行、证券、保险等金融产品，中国对其设置了很高的关税和审查，而对美国最具有竞争力的互联网（Google、Facebook、Twitter、Instagram等）和媒体则全面封禁。这相当于美国具有竞争力的产品根本进不了中国，或者进了中国被征收很高的关税，而中国产品在美国可以畅通无阻。美国当然不干了。
在周方舟看来，如果双方都遵从自由贸易规则，政府都不加干预，由市场选择，那么，即便双方逆差一万亿美元，谁也无话可说。谁干预，谁管制，谁设壁垒，谁搞高关税，就是谁的错。自由贸易本是世界上最好的事情之一，在全球进行分工，按比较优势法则，非常符合择优分配原理。自由贸易把世界紧紧连在一起，形成一个全球化网络，推动创造，减少饥寒，带来和平。
自由贸易的终极目标是彻底取消关税，让老百姓分享全球化的好处。收高关税，尤其是设置壁垒，一不符合自由贸易原则，二是对本国百姓的剥夺。比如，中国对进口汽车、进口药品等物品征收不可思议的高关税，剥夺的实际是本国的国民利益。比如，HPV（宫颈癌疫苗）是造福女性同胞最好的药物，美国、欧洲早就普遍在使用，中国就是不放开，有钱人和有权人只好跑到香港去打。
北大知名的一位法学教授在解读了周方舟先生这篇中美贸易战的文章后认为，该文有扎实的数据支持，观点很有说服力。这位教授注意到，周方舟先生在最后的结论里提出了几个重要看法，其中第五条说：“可能并非川普之主观，但他之所为可能在客观上起到改变中国的经济基础来改变中国的上层建筑。”接着第六条说：“自鸦片战争的近代史以来，每当重要的历史节点，中国走的都是下下策之路，但愿不再重蹈覆辙。”
这位教授还认为，这两个观点非常值得留意和深思。第五条的前提是，自从川普就任以来，一般观感都认为他已经放弃了某种意识形态或价值外交的路数，全部的心力都是投入到焕发美国本身的经济活力，有点像是我们非常熟悉的那种“不管白猫黑猫抓住老鼠就是好猫”的哲学。这种政策导向其实并不符合传统的保守主义外交理念，也引起了一些自由主义人士的忧虑。不过，吊诡的是，此前奉行以更多地接触和交往，并且相信这种合作的方式有助于中国走向市场化以及政治体制的民主化。
但是，几十年的实践下来，效果却是正好相反。中国虽然加入了诸如WTO等多边或双边贸易组织或条约，但是，许多承诺却没有兑现，并利用这种不平衡的关税等条件，获得了巨大的经济收益。对于美国等西方国家来说，更为严重的是，这些收益被作为中国转而强化威权体制和旧式意识形态的理据与力量。这样一来，本来期待的那种趋同化反而变得渐行渐远。所以，川普断然改变过去的做法，至少是告别了一条走不通的道路。但接下来会发生怎样的效果，一切还在未定之天。
至于第六条，这位教授非常赞成周方舟先生对于近代以来中国在国际交往中所采取的种种措施的评价，就是每到重大时刻总是采纳了下下策，从而导致无休止的悲剧。对比日本自1850年代到明治维新，以及二战以后与西方交往的过程，中国的举措失当就愈发清楚了。可怕的困境在于，决策者是否能够明智地判断采取怎样的决策是真正有利于本国利益的。与此同时，如何应对和说服某种高调的民族主义诉求，不至于一味用强，结果在外交与内政等各个方面都进退失据，走上一条恶性循环的不归路。毫无疑问，这是中国面临着的又一个艰难的选项和严峻的考验。
通宝推：silencsrv,家园 呵呵，每到关键时刻就选下下策 这中国居然还到老二的位置，这是说米国人弱智呢还是你弱智？
家园 我眼中的美中贸易战 作者: 沈群
美中贸易战的架势已完全拉开，我急待专家们能够给出及时的解读。然而遗憾的是如何此国家大事却见不到几篇有营养的分析。更可悲的是在一片叫喊中我看出绝大多身在中国的专家们竟然如此不懂美国。我觉得国家养着这批白痴真是瞎了眼！
我不是经济学家，但从我三十年在美国的生活中谈一点个人感悟。
讲道理
WTO有规定，对等开放市场、互相减免关税。可是在市场的准入上中国和欧美世界一直是完全不对等的。这一点有起码国际经验的人都会明白。不要说外国人在中国不能开银行，办保险公司，办无数纯属经济行为的事，一个中国人能够自由地做这些事吗？但回过头来你要去欧美国家做就可以入行。
当美国和欧盟不承认中国的市场经济地位时，你可能为此义愤填膺。但你想汇钱出境受到限制时又开始骂街，你想到央企国企能做的事你根本不能做时又恨得咬牙切齿，那你就是有毛病。因为中国的这些现象就是最典型的非市场经济的特征。
正如特朗普在白宫签署301调查前讲话中的举例，中国车进口美国是2%的关税，而反过来美国车进口中是25%的关税。这是12倍以上的关税差。正是因为有这个不对等，所以高端骄车的零售价中国能比美国贵一倍！（所以不要只在花钱买车时才去感叹这些不公平！）
作为一个普通百姓，不懂经济，不懂美国都不是多大的问题，但你连自己走过的历史都不去思考那你就有了大问题。你只需要对今天你的生活和中国进WTO前你自己的生活做一个比较，你就懂得什么叫发展什么叫成长。
论实战
如果美中贸易战真的开打，那绝不仅仅是美国和中国的事。说这话不是因为美中是世界数一数二的经济实体，两国的动作自然会影响世界的经济格局的变动，而是指美国是有盟国的国家，他一动盟国会跟着行动。（日本不是已经开始行动了？欧盟不是不承认中国市场经济地位？）
而中国则是没有盟国的国家，讲政治，你花几百亿美金援助所买到的几个非洲的兄弟还许能算上几票。但讲经济，所有这些国家的GDP加起来也还不够一个澳大利亚。
明眼人都能看出，这是一场实力悬殊的战争，不用开战，输赢立见。
谈损失
正如吴军先生所言，“最坏的和平也比最好的战争要好”。双边贸易战如核战，两方都会有损失。但如果你认为美国损失比中国大，那你就纯属夜郎自大。
给你一些数字你就会清醒了——
美国对中国1200亿美元的出口，只占美国出口总额的7.6%。而这个出口额只占美国GDP的0.6%，这个GDP下降0.6%会造成美国经济崩盘吗？事实是美国近年的经济增长每年都能够到3%左右。
其次，中国如果抛空全部美国国债，会不会对美国的金融市场造成巨大冲击呢？目前中国持有美国国债1.1万亿美元，可美国国债已经高达21万亿美元了，中国所持有的占比约为5%左右。但由于美国国债完全市场化，是流动性极好的投资产品。因此它随时可以抛售，却也随时有无数投资者接盘。中国如全部退出，资本市场消化掉这1.1万亿美元的国债并不是什么难事。即便市场发生短期动荡，也很快就会达到新的平衡。
第三，没有了中国的便宜商品，并不会太影响美国人的生活质量。美国有3.2亿人口，2015年人均国民收入为5.56万美元。如果将每年中国出口到美国的约4700亿美元的商品（2014—2015年平均值）摊到每个美国人身上，相当于人均购买了1500美元的中国商品，仅占美国人均国民收入的2.6%。何况中国产品进不了美国时，立即会有亚洲美洲其他发展中国家的产品补位。即便性价比不能和中国的比肩，也并没有差到哪去。假如你了解上个世纪九十年代初的美国市场你就知道没有中国产品时“亚洲四小龙”的产品就大行其道。
看结果
我相信我们国家的决策者不会被那些白痴的专家所忽悠，中国已经学会了算账和务实，因此这是一场实质上打不起来的战争。但不管是立即谈和还是打一小仗再谈。最终的结果一定是和谈。因为中国注定是人类命运共同体的一个组成部分。
1
但你是否知道这场战争结束后首先受益的是谁？是中国人民！
让我用最直白的话告诉你——
如果市场准入机制对等了，关税大体相等了，你应该用美国市场的零售价买到所有进口高档车，而不是用现在几乎贵了一倍的价格；而与此同时国产的中档车也不得不因竞争而相应降价。
你应能买到几乎是5倍之优的性价比买到美国的人寿理财保险，而不是要跑到香港用3倍之优的性价比买同类产品，甚至不得不买中国那些年增长率都跑不赢通货膨胀指数的欺世骗人理财产品。
你应不出国门就可买到几乎和欧美同样价格的高档奢侈品，而不是只有在出国时才发现需要抢购，或者不远万里地请人代购。
你应该自由选择地在院线随时观看好莱坞大片而不是全年总共只有34部。
你可以足不出户就为你的下一代买到美国澳洲无毒无害的优质奶粉和儿童食品，而不是像现在这样虽然也可买到但却要付出比国外同类商品三至四倍的价格。
你赚的钱应该可以更自由地汇到国外，在这世界上任何一个你喜欢的地点购置一个远方的家。
你一键在手的网络应该是直通世界每一个角落的触感神经，而无需在这么大岁数了还要磕磕绊绊地学翻墙。
……
你的生活应是真正的世界的，而不是缩编后剪辑后的那一点。
2
美中贸易战的结果如果像特朗普所提出的那样先把逆差降一千个亿美金，这当然会使中国更多地购买美国的货物。而其长远的结果地必将使得美国越来越依赖中国，从而使得美中关系变得越来越密不可分。
结束语
就像我在前年中美企业峰会厦门分会的成立大会上所说，特朗普是上帝送给中国的一个礼物。这个只谈生意不谈主义的一国之君其实是中国最容易面对的美国总统，因为今天的中国已经有不少的筹码和前所未有的实力进行交易。
但愿我们国家的决策者不会被那些白痴的专家所忽悠，希望国家已经学会了算账和务实，于是这就是一场实质上打不起来的战争。
最后，对于那些可能会马上受到国外品牌冲击的中国企业我也想说一句，每一次挑战也都是机遇。没有张瑞敏自己用铁锤砸烂那些劣质的海尔冰箱就没有海尔的重生和强大！历史告诉我们国家的每一次进步都离不开外界压力。我们应该充满信心且秉持学习心态面对这一场我认为不会真正开打的贸易战。正如中国融入WTO是第二次改革开放一样，不管是真谈还是虚打，现在就是中国融入文明世界的机会。要知道，真正的强大就是竞争中成长出来的！
家园 呵呵，皇协军的脑水就这么点？ 还大言不惭谈wto对等贸易，对等贸易会有巴统？会有啥啥协议？居然不知道有关税保护期？
说实话，看皇协军带的话，真让人感叹世界之大，居然真有这样的奇葩！
家园 “不惜一切代价”是什么意思 作者: 梁之
题目敲出，首先想到的就是被毛泽东封为元帅的陈毅，据大家公认——很可能还有记录或是回忆录之类佐证——上世纪五十年代后期就说过这么一句：“就是当了裤子，勒紧裤腰带，也要把原子弹搞出来！”也就是说，中共是有着“不惜一切代价”或“不计后果”的历史传统的。而让今天无数网民们最难以释怀的就是当年共军“打长春”，那可也是“不惜一切代价”——只不过，“不惜”的是长春城里饿死多少市民的代价。至于毛泽东，那就更把“死人的事”看作“是经常发生的”了，所以不怕跟敌国发生战争。在这个被愚民们称作“大救星”的恶魔看来，当真打起来，就算死三亿国民，也不过二分之一，他统治的这个国家还有一半人！
后来果然是顺着这个“思路”走。原子弹是造出来了，可不只是“当裤子”那么简单，而是活活饿死了几千万原本就受苦受难的国民（尽管与浮夸风有关）！
人在做天在看。前不久他的儿子陈小鲁“突发疾病”去世时，虽有人指出，这个陈小鲁前几年表面上为文革时的那些疯狂忏悔，而其实更应该忏悔而没忏悔的还多着呢，比如当年领着“西纠”（即北京“西城纠察队”的简称）小将们干的那些打砸抢就没好意思说出来——但网民在微信上看到更多的却是由他陈小鲁的去世，人们扒出其父当年在上海当市长，为了帮中共帮毛泽东巩固刚获得的政权，也不知逼死多少资本家的恶行。据说，当年有段时间，他每天晚上在沙发上端一杯清茶听汇报，悠闲地问：“今天又有多少空降兵？”实际上就是问——今天又有多少商人、资本家跳楼自杀。你说多么残忍！他陈毅的人性又在哪儿！
说到这里也巧了，有篇谈人们更应该如何对待死亡、提高死亡质量的文章，半年多前就看到了，昨天有人在公众号又发了这个帖子，而文章中就提到，由于陈毅是中共高官，在快要离开这个人世前，受了不少“被抢救”的罪：他的心脏都已经停止跳动了，医生还要用“电击让他从床上弹起来，非常痛苦”。这不能怪医生，他们不敢不抢救。若用句迷信的话说，这大约也要算是被抢救者“不得好死”的报应吧。说到此处再插一句，中国经济学人智库对全球80个国家和地区进行调查后，发布了《2015年度死亡质量指数》，“死亡质量指数”也叫“死亡幸福指数”，在那张图表中，生活在“水深火热”并一直被对岸恐吓要“武统”的台湾排名第6，而中国大陆呢，真是不好意思，排到第71位——表明大陆民众不仅活得没有质量，死亡质量或叫死亡幸福指数同样差得很。
其实，所有法西斯独裁专制国家都有这种“不惜一切代价”或“不计后果”的传统。当年的希特勒，后来的斯大林，还有南斯拉夫的铁托、中国的毛泽东、柬埔寨的波尔布特——恶魔们无一例外。
可没想到时隔大半个世纪，今天又听到了这“不惜一切代价”的叫嚣，感觉很恐怖。什么叫“不惜一切代价”？除了上面陈毅所讲的那些，再说得明白点，就是“不顾一切”，包括国民的生命。此时此刻，如果还有哪个中国大陆国民敢向外交部甚至商务部提什么人权、民主以及言论自由，警察都一定会把你抓起来，或送进精神病院。据悉当年对待杨佳的母亲就是这么做的——可怜她只不过先是因故上访后儿子犯事想替儿子请律师而已。在独裁国家，在所谓“国家利益”（其实就是统治集团的利益）面前，国民的一切包括生命都捏在统治者特别是最高统治者手中：要你怎么个活法，你就只能怎么个活法。
当美国时间4月5日川普总统又要求美国有关部门考虑对中国再追加1000亿进口产品征税后，从中国商务部发言人高峰到外交部发言人陆慷（因是法定假日，陆慷像是只接受了电话采访，因为央视报道时只有陆的头像，而没有举行所谓例行的记者招待会的视频画面）都像背书似地一致叫嚣“要不惜一切代价”“奉陪到底”。于是给无数中国网民的感觉：中美贸易战又升级了！这回中国百姓又要尝到大半个世纪前那种穷苦日子的滋味了。从公众号上一篇“中国经济学人”（作者叶檀）的文章中就看到说，有人认为2020年中国会不会有可能成为这个世界上最穷的国家之一。
可我们听听美国总统以及美国政府是如何说的。川普说的是，他没想跟中国打贸易战，只不过是想把过去的损失拿回来。不仅如此，川普认为：不是美国打贸易战对付中国，而是中国发动对美国的贸易战已经几十年了。总之，不管如何，美国政府没有任何人说要“不惜一切代价”与中国打这场贸易战。至于美国国民，虽因自己的利益受损，说些不高兴的话，但绝不像中国那些疯狂的“爱国贼”们要“誓死”如何如何——他们不过是发表自己的意见，批评政府包括总统。美国普通国民在人格上，在言论自由方面，与总统是平等的。美国国民才真正享受到了做人的尊严。中美两国国民相比，人权以及自由民主的差别何以道里计！
口口声声说美国这次打贸易战是“失去了理智”，然而到底谁失去理智，大家说过的话，全世界都听到了！商务部发言人高峰近日在接受采访时告诉世人，中美这段时间以来，从来没有任何财经官员就中美贸易战进行谈判，并说在目前这种情况下也不可能进行谈判。
听一听，曾几何时，或说就在前不久，还说希望两国进行谈判，现在不打自招，从来就没有过做谈判的打算。既如此，谈不谈判不说，如果说“要不惜一切代价”，还算不上失去理智的话，真不知道说什么样的话才算“失去理智”。再看看人家美国“通用”汽车公司发表的声明，就是希望两国通过谈判解决分歧——我们总不能说希望通过谈判解决分歧比“要不惜一切代价”或说“不管付出任何代价”更失去理智吧。
据知这次美国就是找准中国高精尖的技术发展，说得难听点，就是要在技术上限制你在高科技上的发展，用个也许不算恰当的比喻，就像不允许金三这种人持有核武一样。人家害怕啊。你还没强大起来就牛得不得了，有一天要是真的强大起来，还有他们高度文明国家的日子过吗？世界进步文明如人权自由民主是不是都要跟着倒退？是不是都要按着你中共提供的“中国方案”去治理这个世界？人家当然不能不想。看来美国人民选川普真是选对了。
其实在此之前，中国社科院美国研究所一位前所长在一个演讲视频就谈到过这一点：刚开始的时候，说自己不管发展得多么好，都不会称王称霸，可现在事实上还只是自己想像中的“老二”（因为按人均，在这个星球上，你连第100位都排不到），就不把人家高度文明发达国家放在眼里了。人家能不担心吗？
更重要的你是独裁专制国家，没有人权，没有自由民主；没有人权，没有自由民主，也就谈不上对统治集团尤其是对国家最高领导人的有效监督，不论政府要说什么还是要做什么，人民也都只有俯首顺从，听之任之。
别看美国总统川普签署这签署那，都是美国政府大多数人的意志，甚至是美国人民的意志——从“中国经济学人”发表在公众号的那篇文章《没有美国产品，中国2020年会不会成为世界上最穷的国家？》中就看到说，四月初美国领导人川普的支持率仍保持在50%，高于同时期的奥巴马。如此这般，还不能说川普的所作所为是美国人民的意志吗？
末了，很想指出的一点是，不论中国商务部还是外交部发言人如何叫嚣“要不惜一切代价”或“不管付出任何代价”，美国根本不需要如此，因为人家手上的牌多着呢，别的且不说，就单说中共有多少官员的资产在美国，中国有多少留学生在美国，中国有多少官员的妻儿老小在美国——记得当年毛泽东针对刘少奇就说过一句，他只要动一动小指头，刘少奇就完蛋。而现在美国只要稍动点真格的，或说再增加几条法律条文，我不知那无数现任以及退休的中国官员包括一堆高官夜里是不是会做噩梦——要是他们再在社交媒体上以美国政府名义公布中共所有高官藏匿在外国的资产，那可怎么得了……
家园 就是不惜皇协军的一切代价嘛 这下露出皇协军的本来面目了。
主子要打仗，皇协军自然要来吠上一通，只是不知道在帮主子的倒忙，可叹皇协军的脑水确实有限。
皇协军最郁闷的是，独裁者不是老婆孩子都在民主自由的米国吗？为什么就是不投降呢？
- 待认可未通过。偏要看
家园 好奇一下 美国认为对华兑现了早年的承诺，并且关税很低，但中国却用各种贸易壁垒和高关税应对美国产品进入。这句话没有语病吗？到底是说关税低还是高？
P大师，你写下下面这些话的时候真的不脸红吗？
竞选时向选民做出的承诺，上任之后要一一兑现，如果违背了承诺，几乎很难赢得又一个四年按照这个协议，中美贸易是不可能出现那么严重的贸易顺差的，起码应该大致平衡中国产品在美国可以畅通无阻- 复 好奇一下
家园 中国能不能和美国打一场贸易战？ 2017年中国对美国出口为2.91万亿元人民币，中国出口总额为15.33万亿元人民币，GDP为82.71万亿元人民币，对美国出口占中国出口总额的18.9%，对美国出口占GDP比值为3.5%
2017年美国对中国出口为1304亿美元，美国出口总额为23293亿美元，GDP为19.55万亿美元，对中国出口占美国出口总额的5.6%，对中国出口占GDP比值为0.667%
美国对中国的贸易战，在行政措施上，特朗普以总统的权利可以动用两大重拳：
一、用301条款对中国出口美国的货物征收45%的惩罚性关税；
二、把中国列为汇率操纵国。
可以肯定贸易战是中美双输的牌，问题是谁输得更厉害？中国是美国出口的第三大市场，它会影响到美国240万个工作岗位。
对此，美国商界对于对中国征收高关税的确有不同看法。美国商会主席托马斯路多诺霍（Thomas Donohue）发表声明称："行政部门关注中国工业政策和不公平贸易行为对经济的负面影响是正确的，但美国商会强烈反对实施大幅关税的决定"。他认为，高关税会伤害美国消费者，导致贸易战，对美国经济增长和就业机会产生极其负面的影响。由此，多诺霍代表美国商会敦促政府不要征收高关税，应当与商界合作解决中国相关贸易行为引发的真正和合理的担忧。
美国政府对外政策历来强势，这些来自民间和商界的声音虽然能起到游说美国对外政策的作用，但是很难改变美国政府的行政立场，影响非常有限。
中国如果每年没有这3500亿美元的顺差，对中国的影响：
一、特朗普的关税对中国的世界工厂地位将是一个严重的威胁，将造成中国产能极其严重的过剩，成千上万的工厂将倒闭；
二、估计高达5000万-7000万个工作岗位将受到影响；
三、以上两点并非最重要的，最重要的是，对美国的贸易顺差是中国发行货币的基础。中国在2001年加入WTO之后，美元即成为人民币的发行之锚，基础货币投放，主要是外汇（美元）占款的方式，形成人民币对美元信用的依附。人民币发行以美元为锚，是让美元及美元背后的美国政府信用为人民币背书。在过去20多年里，中国通过加入WTO，搭上全球经济增长的快车，逐步积累了大量的美元储备，中国将这些美元储备以美国国债的方式存储。因为美元信用的扩张，中国货币当局才具备人民币信用扩张的条件和底气。一旦失去每年对美3500亿美元的贸易顺差，基础货币投放就失去了依附之锚。
四、贸易冲突极易走向政治冲突，政治冲突会迅速走向军事冲突导致大规模的战争，而中国刚刚经历了40年的修生养息，是中国历史上难得的短暂和平时期，人民普遍还并不富裕，根本无力承受战争创伤和动乱的蹂躏。
中国能不能与美国打贸易战取决于中国手里是否有反制美国的政治、经济和军事措施和手段，从目前来看，中国反制美国的措施和手段都非常有限。从上面的数据对比来看，中国经济对美国市场出口的依赖要远远大于美国经济对中国市场出口的依赖，而且一旦贸易战开打，有的国家例如印度、越南和东南亚等国会迅速填补中国对美出口失去的空间，中国以后将很难再夺回失去的空间。更严峻的是，特朗普是以朝鲜半岛、台海、南海和印度洋—太平洋战略的地缘组合牌来配合其对中国的贸易战。
家园 好像没有回答我的问题？ 家园 “贸易战升级对中国GDP影响从0.1%上升到0.5%” 作者: 王磊
中美贸易战持续升级的态势让今年的清明假期尤其热闹，全球的经济学家们恐怕很难像中国普通人这样安然度假。
特朗普最新声称将增加1000亿美元的关税让中美两国贸易摩擦持续升温。与此同时，中国外交部、商务部更进一步宣告强烈谴责，奉陪到底。
4月6日，英国著名研究机构凯投宏观（Capital Economics）在发给《断层智库》的报告中指出，如果美国贸易代表办公室通过特朗普的要求增加额外1000亿美元的中国进口商品。中国将不愿投降，似乎很可能会作出回应，扩大自己的关税清单。在这种情况下，我们预计对中国经济的潜在损害将从GDP的0.1%上升至接近0.5%。这些更高的赌注增加了与美国达成协议的紧迫性，但如果谈判失败，还有可能导致更严重的后果。
贸易战的最大风险
凯投宏观这篇研究报告的标题为“中国将如何应对额外的美国关税？”其认为，特朗普现在已经通过要求美国贸易代表在美国的关税清单上再增加1000亿美元的进口额来进一步提高了风险。中国人将如何回应？我们怀疑他们会先等待看看特朗普的要求是什么。
“假设美国贸易代表办公室最终确实发布了一份扩大的关税清单，目前还不清楚中国会采取什么行动。有可能为了避免进一步升级，中国的回应会较为缓和，避免紧张局势。但如果不与美国达成某种协议，中国将被视为投降，中国可能觉得别无选择，只能再次以实物回应。这意味着将拟议的中国关税清单将扩大到几乎涵盖来自美国的所有进口。”
凯投宏观指出，去年中国对美国进口贸易金额为1550亿美元，中国制裁的关税清单不仅包括所有进口贸易，还可能要减少对美国的服务出口（2016年为540亿美元）。除此之外，中国还可能增加监管美国公司在中国运营的负担，这两种工具都是用来惩罚韩国部署萨德的工具。
凯投宏观还认为，如果中美双方要避免贸易摩擦升级，中国将需要提供有意义的市场准入和知识产权保护的让步。美国将不得不接受这一点。但中国不会放弃自己的产业政策，贸易赤字也不可能一夜之间消失。这种交易看起来仍然是可能的，贸易紧张的加剧显然带关税威胁的风险，甚至如果只是作为谈判工具，如果谈判未能取得成果，将很难退缩。
在此之前，凯投宏观亚洲首席经济学家Mark Williams在接受《断层智库》的采访时就强调，中国经济今年面临最大的风险是会与美国在贸易方面有大的冲突。中国与美国的双边贸易顺差去年升至历史新高。如果这导致中美贸易战的爆发，中国经济会面临比预测中更大的下行压力。
Mark Williams预计今年中国GDP增速为4.5%，他还比较担心的是中国信贷目前增长的速度（比GDP增速要快）。这是维持不了的，如果继续下去发生危机的风险自然会升高。
中国自我伤害
同样是在4月6日，法国外贸银行亚太区首席经济学家艾西亚发布的“中美贸易战日益热化，形势严峻”报告指出，中国试图平息美国政府的愤怒（承诺开放某些行业和人民币升值），但似乎并没有说服美国放松对中国的贸易保护主义行动。继今年两轮进口关税上调后，美国于4月4日宣布中国出口到美国的1333种产品的进口关税将提高25%。这次的原因不再像之前为了国家安全或者保护国内产业，而是中国侵犯知识产权。在短短的几个小时内，中国通过加大对美国相关农业产品的关税力度以进行报复，涉及106种产品，其中包括飞机和汽车等高科技领域。
艾西亚认为，随着时间的推移，美国已经逐渐演变战略，从减少美国的贸易赤字，转向更有针对性地阻碍中国进一步发展。根据美国已豁免绝大多数盟国的关税，可以很明显看出这是针对在中国最近采取的报复措施的举措，从而捍卫美国公司的知识产权。在美国政府公布的1333种产品中，高达70%的产品与中国制造2025目标一致。该清单甚至包括中国尚未生产或出口的产品，例如飞机行业。
艾西亚提出两个主要问题，对中国企业的影响和中国在多大程度上进行报复而不会对自身造成伤害？
“关于前者，一些中国企业对海外收入的依赖程度高于其他企业，但显然美国迄今尚未触及中国企业利润的核心。对于后者而言，中国在不伤害自身的情况下进行贸易报复的可能性非常有限。第二轮报复表明中国已经转向可能伤害自身或双方的措施。原因可能是面临重重考验，即中国需在科技水平的提升上与美国一争高下。”