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主题：突然间觉得，文革离我们没有那么远 -- 审度
家园 你文中的文革画面真是不堪，真实吗？？ 与我认识的文革非常不同，
虽然当年很小，但住在学校，大串联时学校住满各地穿梭的大学生年轻人，家里也有人是某校造反派，红卫兵司令，常有大群当年意气风发的年轻人往来我家，让我有幸见识许多当年的红卫兵以及一些闹革命的群众组织
他们宣讲文化革命，批封资修，破四旧，立四新，谈吐文质彬彬，精神饱满，热情洋溢，每人都佩戴有毛主席像章或为人民服务字样的徽章，什么都是毛主席说，，，毛主席号召，，紧跟毛主席党中央的步伐，毛主席反对的坚决反对，，，关心国家大事，到处是辩论人群，不亚于中国现在的广场舞气势，大字报，小字报栏四处可见，个个国家主人翁架势，
还记得当年很受一群串联来渝的北京政法学院大学生的影响，悄悄励志长大要读政法，
他们没有你文中那些文革的形象，我家那个司令压根没带队抄过任何一家，也没有卷入任何一种武斗，，，每个周末司令回家就是院子里各家老少，高矮板凳聚集的新闻发布会，各自畅言时局，辩论辩论，现在想起那是多好的风气，
文革像是大学生，小学生，高端，低端大众都能参与的一场文化启蒙教育似的，
人人都可以出声演讲，辩论是非
讨论中国千年传统文化是非，，，
除了毛泽东，谁还能发起这样一场大众集体检视中国传统与革命的文化革命？
也因此我也记了许多毛主席语录，爱上了关心国家大事，读书读报，不死读书读死书，，，
现在想来，大串联中的学生们很多真是很可爱很单纯，他们是毛泽东思想的宣讲队，，，
至少我们一群小娃娃观看他们的演出，辩论，演讲，很受教育。
后来武斗乱了文化大革命，
也听到过子弹飞，住家学校有位老师家挨了冷枪，子弹穿进墙上，学校没有死伤事件，也没有乱批斗事件，几个校长领导都好好地，但可能受了些惊吓，因有个晚上大人们有些严肃，我父亲要去保护谁什么的。
改开后，我家那个当过学校造反派司令的人被终身禁止入党提干，无论其工作表现多么优秀，相当于政治生命被判决了死刑，
其实司令不过相当于一个优秀的学生干部而已。
邓党秋后算账置当年优秀的爱国青年学生无辜蒙冤者几多？，，还有类似黄帅事件的决不是唯一。
通宝推：俺老孫,侧翼,呆头呆脑,纹石,梓童,gzdcl,jhjdylj,qianji,西安笨老虎,林静逾,高中三年,家园 你经历过文革初期却从未见过群众组织去抄家？真实吗？ 首先，有几位留言的朋友跑题了。大家去看看我最上边的贴，其实是同意对文革的否定态度有很大部分来自新特权阶层被伤害了他们的既得利益，但是文革同时也在大范围内带来民众运动的失控。可惜，这里有些朋友高喊用户毛主席，却完全不接受毛的一分为二思想方法。事情非黑即白，非此即彼。再说了，说文革中的群众行为有失控，在逻辑上并不排除或者否定改开后也有失控啊。成年人讨论，总要有点基本的逻辑才能交流。
其次，参与文革初期的红卫兵和集会，却从来没有见过抄家。我只能说你太幸运了，你的家庭所在地太幸运了。但是我们换个角度，接受某些地区从未发生过抄家行为。可是抄家这类事情在文革中是发生在很多地方的。不信回去问问你家长辈。有位朋友说被抄的都是统治阶级，本来就该被专政。这就是非理性的反应了。在一个和平的社会，作为某个经济阶级/阶层的成员可以对另一个阶级/阶层看不顺眼。这是人之常情，甚至有深刻原因。但是看不顺眼就纠集一伙人去抄对方的家？那要政府和国家专政机构干什么？这么做不是群众行为失控，还有更恰当的说法吗？
文革时期武斗的程度因地区差异很大，这是事实，好像没有人否认过。但是有些地区的武斗已经很接近内战了，双方都有各种枪支。知道中央三番五次地要求停止武斗上缴武器吗？知道两派在规定日期把破烂的武器上缴，然后很快就从支持自己的军队手里拿回更新更好的武器吗？不知道就别妄下结论。见过一个十几岁的小女孩，平民家庭出身（不是统治阶级），因为当地武斗太厉害，生命随时可能受到威胁，被家人背井离乡送到遥远的朋友家（不是亲戚，只是因为政治观点而建立联系的“战友”）躲难一年多吗？不知道就别妄下结论。
在重复一遍，我的本意并非罗列文革中的各种问题（但是问题的确存在而且有些非常严重），只是说看文革也应该用二分法。如何“二分”是可以商榷的，但是非要坚持一分法，完全否认（别人）亲身经历过的事实，是违背毛泽东的“实事求是”的。
通宝推：南京老萝卜,家园 用毛主席的一分为二，黑文革，甚至黑整个毛主席时代， 用毛主席的一分为二，黑文革，甚至黑整个毛主席时代，你不是第一个。别忘了，除了一分为二，毛主席同时还强调不要机械教条。什么是机械教条，例如，文革要一分为二的看，不搞文革也要一分为二地看，干什么都要一分为二地看，什么不干也要一分为二地看，“支持一分为二”要一分为二的看，“反对一分为二”也要一分为二的看，你明天出门要一分为二的看，你明天呆家里也要一分为二的看，那么你明天应该出门还是呆家里呢？你现在是否觉得很蛋疼？
还有，你老师跟你说，你父母很伟大，但是他们犯了中年错误，给你和你们全家造成不可估量的损失，要求你用一分为二的方法，分析你父母的错误，并总结教训，下周一交作业，你现在觉得应该坚持一分为二，还是很想抽这个老师？
你知道问题出在哪吗？任何理论都离不开前提和条件，任何方法都离不开立场和目的，这是这场争论的根源。
家园 你无论怎样诡辩，改变不了文革中发生的事实 你越用文革之外的各种事情类比，越说明你无法面对真实。至于完全忽略我对文革的正面评论，曲解和否认文革中民众运动的失控，一味地扣帽子，只能说明你对文革已经不能用理性方式来思维了。你怎么想事情是你个人的问题，别人改变不了。如果你真想知道什么叫一分为二，不妨去了解一下心理学中的一个现象：motivated reasoning。这里奉劝一句：你这种思维方式，恰恰给真正试图完全否定文革的人提供了弹药。不过你大概搞不懂为什么。
家园 你那点文革造成的“失控”确实不是个事，所以你拿鸡毛蒜皮来 你那点文革造成的“失控”确实不是个事，所以你拿鸡毛蒜皮来一分为二就是别有用心。
１０几年前的中国还是炮火连天血流成河上百年，文革抄个家武个斗了几个月，算神马大不了。
为什么就不能用文革之外的各种事情类比，凡事都应该前后左右比较，例如你们的灯塔邓小人的计生，祸害了无数妇女和女婴害了多少家破人亡，算不算失控。
什么是一分为二，不是你们复读机式的“美女也放屁放屁放屁”，一分为二是“放屁虽然臭但有利健康”或者“放屁虽然有利健康但很臭”，懂吗。文革抄个家武个斗了几个月虽然造成一些误伤，但锻炼了群众，暴露了反动派，这才是一分为二，懂吗。
至于你那点“我对文革的正面评论”，好比“毛泽东同志是伟人但晚年犯了严重错误错误错误”，这叫假惺惺，也叫装，装一分为二，装客观，说轻了官腔，说重了是公知。
至于我是否“给真正试图完全否定文革的人提供了弹药”，不是正合你意么，你着啥急，你不是不希望文革重来么。
家园 有的人没有同理心，坐而论道，满嘴跑火车 比如说
毛泽东活着的话，你上不了高中大学硕士博士那就对了，因为有其他人上高中大学硕士博士，甚至更多。对别人的痛苦没有同理心，坐而论道，跟自己无关就满嘴跑火车。不知道这些人自己在生活工作中有痛苦的时候，比如他孩子重病了（假如啊，假如！），由于什么什么原因，不治了，会不会也能想自己的孩子摊不上别人的孩子也会摊上，他孩子摊上了就对了。
要再说，他们更会说痛苦了一个人，幸福了千万人！莫名其妙。纯粹是磨嘴皮子！
家园 我确实没有看到过，请读仔细一点 我写的是一个小孩当时所见所闻所受到的影响。
我家的邻居就是学校的领导，没有一个受到批斗，或被抄家，
只听说校长邻居的儿子有一天在学校大门口旁不知是墙上还是地上写了要批判他爸爸什么的字样，可能是他父亲惹他不满吧，，，是我有点印象的一个事件，
但从小到大 ，读大学时，这个学校都从没乱过，
顺便再说一点，我同学父母基本上是重庆市委书记以及各部官员子女，似乎都安然无恙，如果你知道谁被抄过家，我可以问问他们，
武斗时据说很乱，
那时我们被送到乡下去了
家园 送花。常怀疑不是在跟“成年人讨论”，因为“基本的逻辑”
家园 文革, 为什么会不堪? 文革小组, 全军覆灭, 抓的抓, 杀得杀.
江青最后自杀, 毛远新断腿出狱....
历史是由胜利者书写的, 这个没人批驳吧!
好的,现在的主流肯定会宣传文革不堪了, 否则他们就不堪.....
套用: 实践是检验真理的唯一标准.
ok, 主席的担心: 今天都实现了, 谁还敢说没有走资派?
当然了今天要说阶级是阶层, 不然你就out了.
家园 看来你年纪不小了。你个人的见闻可能是真，杯剧却是必然的 在别人操盘之下，小人物不要忘乎所以，否则或上或下都是不由己的杯剧。怎么才能不杯剧呢？
2013年1月22日,习近平总书记在中央纪律检查委员会第十八届二次全体会议上强调指出,“要加强对权力运行的制约和监督,把权力关进制度的笼子里”。总书记的这一重要讲话精神振奋人心,有人认为,这一讲话所阐述的权力制约和监督思想,体现了现代政治文明,是中国共产党对于把握与借鉴人类政治文明成果的最高水平,不仅对党的建设具有历史意义,对我国的政治建设与文化建设也具有长远意义。http://theory.people.com.cn/n/2013/1226/c40531-23952836.html
家园 你是多大的人物？毛悲剧不？ 你大得过王张江姚？徐，令，周，薄吗？
那套识时务生存法则，变色龙般的灵活转身，在大多数一般人物，平庸者身上确实适用，，
在中国追求优秀杰出，有所为的人物，通常都是悲剧的，，
时代变迁必定带来的是社会人物的悲喜剧
毛时代和邓改开虽然都用一个红旗，实际上方针路线都迥然不同，两个时代的冲突导致各大小人物命运悲喜剧是自然的，
只不过看不得邓的欺骗招摇说说而已
通宝推：梓童,高中三年,