主题：【讨论】汉文帝为何能被立为皇帝？ -- 明心灵竹
家园 儒家这事我是挺矛盾的 以前因为从小就接受的那是封建残余的所以对儒家一直是嗤之以鼻的，后来重新看论语才发现孔子孟子（包括荀子）跟这些腐乳完全不是一回事，大学中庸论语孟子绝对是好东西。然后就看到毛主席自己也说他并不反对孔子反的是以孔子的牌位给自己脸上贴金进而压迫和奴役百姓的腐儒。
所以我看还是道家说得好圣人不死大盗不止。
西方人说让上帝的归上帝让凯撒的归凯撒。腐儒去死，儒家么，打扫打扫干净我觉得还是可以留下来了。
家园 不矛盾，你身体里有父母的血脉。 但你不是你父母。太祖尊孝父母，但他并没有成为父母那样的人。也不想要父母生存的那个旧中国。
面对儒家也是这样。
儒家做为封建王朝统治意识形态必须打倒。但文字书籍可以保留研究。
另外，我个人也并不认为楚辞诗经乐府唐诗宋词元曲明歌清诗属于儒家文化。这些更多是民间文化。尤其像《天工开物》这类科学书籍。《史记》也谈不上是儒家经典。《庄子》之类就更不用说了。
这些是完全可以传承的。
家园 必要的时候故纸堆一样可以舍弃 何必把中国文明绑在孔家店上。
家园 对于孔丘和孟轲，你得看他是否言行一致 孔丘天天说克己复礼克己复礼，他一殷商后裔去做鲁国的官，算哪门子礼？按周礼，殷商后裔封在宋国，他孔丘应该老老实实呆在宋国做一个殷商遗民。周礼允许他一殷商遗民周游列国求官做吗？
再说说孟轲，孟轲动辄骂人无君无父，禽兽也。他见了梁惠王就骂梁惠王不该见利忘义。他孟轲眼里有哪门子君父呢？
所以说，孔家店，从根子上就是虚伪的，是言行不一的。做婊子还要立牌坊。
光看孔孟的文章，那是没啥毛病，但他们的行为呢？符合他们自己说的话吗？
打个不恰当的比方，要光看蒋介石日记。那蒋总裁早就应该反攻大陆统一中国了呀。蒋总裁是地图开疆日记强国，孔家店是书本圣人，语言巨人，一丘之貉啊。
还是老聃说得好，圣人不死，大盗不止。
通宝推：空瓶子,林风清逸,家园 “圣人不死，大盗不止”是庄子说的 家园 弄错了，对不住。
家园 孔丘的先祖就是宋国宗室后裔 结果政变被杀妻子被夺后才来到鲁国的。按儒家理论他不出仕和自己有杀祖之仇的国家很奇怪么？而且他周游列国的时候也经过宋国，宋国的大臣想暗害他，他怎么可能留在宋国？
家园 不出仕宋国无可厚非 出仕诸姬，就是违反周礼。
家园 那他出仕哪家？ 学伯夷叔齐饿死么？而且他的父亲祖父都在鲁国当官，遵照父祖的意愿不也是儒家的做法么？再说按照血统来说，从孔子先祖出奔开始，到孔子这一代有n代都和鲁国人通婚，殷商的血统最多只有不到百分之一，纠结于这个有意义么？孔子的那些政敌都没拿这个说事。
- 复 那他出仕哪家？
家园 孔丘的政敌不拿这个说事，说明确实礼崩乐坏 其实他孔丘出仕哪里都无所谓。重点是，克己复礼，是不可能完成的任务。维持周礼的生产关系基础已经不存在了，靠个人努力去恢复周礼是镜花水月空中楼阁。孔丘天天喊克己复礼，说明儒家从根子上就是虚伪的。
重点是这个。孔家店从祖师爷开始，就是说一套做一套。嘴上喊克己复礼，自己身为殷商后裔却屁颠屁颠跑去出仕诸姬。如何取信于天下？所以孔家店从源头开始，就是做奴才的学问。是反动的。
家园 孔子可不是无的放矢的，人家反对的就是改革 孔子是站在既得利益者的角度看问题的。
孔子反对战国初年那些疾风骤雨的改革，但是孔子显然是支持吴国入夏的改革的。所以孔子应该主要是站在既得利益者的位置上看问题的。
单纯将孔子的话拉出来看，好像是有道理的。但是将他的话放回到时代里去看，那就是没道理的了。比如说一个人稳稳当当是好的，但是说这句话的时候正是在赛跑的时候，那就是胡扯蛋了。
孔子的很多话就有这个问题。话是好话，但是用的地方不对。
家园 所以孔丘天天说颜回贤 为嘛呀，颜回傻啊，安贫乐道，没有非分之想，穷小子就安于做穷小子，不想着天天要翻身，既得利益者最喜欢颜回这样的人了。
家园 克己复礼又不见得非得要复辟才能复 孔子自己就说过夏商周是一脉相承的，新的政权能够重建周礼为啥不能辅佐？武庚之乱后殷的遗民都安心在迁居的各国效命当官，复辟殷商有什么必要？孔子的理想是重建礼仪道德，而不是死忠于一朝一代。