- == 系统问题，暂停聊天功能。==
- 【征集】西西河的经济学，及清流措施，需要主动参与者，『稷下学宫』新认证方式，24年网站打算和努力目标
主题：房地产问题大论辨专题，欢迎大家来怼到我无言以对。 -- 俺老孫
家园 另一个人不仅不吸取教训，反倒仗着以前吸得少吸得更High Thumbs up. Exactly!!
家园 不能说没人，至少那个笨狼就期望今年就崩溃。 至于灯塔国，俺不了解，但拿灯塔国来套中国，俺还是觉得是园头套方榫。且不说中国经济处在上升期，而灯塔国是衰退期；中国普通人的收入是涨的，而灯塔国普通人的收入是停滞甚至下降的。还有正如楼下河友说的，我也没见过群供的，我见到的出租房都是自己不住的闲置房，和买来就用于出租的投资房。
张局退休后，不少人在和章副局竞争局座的位置啊！
家园 退休以后才完蛋，不错呀 你这就算很有信心的了，现在大家讨论的应该都是今年中国就崩溃吧
如果谈到房价，美国似乎硅谷最贵，中国北上深最贵。奇怪的是还是有大批的人买得起，而且在北京也没听说“群供”这种事。一般来说租出去的都是闲置的房子，没有第一套房还租出去，靠租金还贷款的。
我觉得谈经济眼睛总盯着房地产没有意义。北上深有财富聚集的效应，这里的房价说明不了什么。还是看生产和科技的发展比较靠谱。
家园 硅谷的房子没那么贵 如果你在硅谷赚平均工资（六位数），买个100到200平米的房子还是买得起的，只不过要看在硅谷的什么地方罢了。
硅谷和加州大城市的主要问题是租金太贵。租房的人一般都因各种原因买不起房。租金贵导致很多收入低的人不得不合租。很多赚不了六位数的甚至不得不住在自己的车里。不过像那个帖子里说的赚六位数还把三个卧室全租掉自己住客厅的就不是收入问题而是魔症了。这类不讲究生活质量只想攒钱的并不限于加州，也不限于美国。
家园 就是硅谷贵 加州其它地方都不贵，连纽约水平都不到，最多新泽西和长岛等级。
- 复 就是硅谷贵
家园 洛杉矶也不便宜呀，中国人讲究学区， 只要是学区好的地方，都是奇贵无比。旧金山好像比硅谷还贵吧。圣地亚哥便宜一点，不过工作机会太少了。
除了这几个地方，加州就没有什么别的地方了。
家园 洛杉矶中国人所说贵的那片很小 圣马力诺才一平方英里，而且说起来，也就是所谓百万两百万豪宅级别，相当于纽约非曼哈顿比较好的地区而已。绝大部分其它区域，房价介于五十万到百万之间，对于收入六位数的高级白领来说，还是负担得起的。
三藩本猫是归到硅谷里去了，一样的毛病。IT泡沫不死，房价不会下来。
家园 Arcadia也要1米吧 家园 要看啥样的房子 二百平米朝上的独居屋很贵。但联体别墅，公寓还行。例如这个一百平米的公寓要价也就46万不到。
http://www.zillow.com/homes/for_sale/Arcadia-CA/pmf,pf_pt/20897651_zpid/50749_rid/34.197889,-117.954455,34.082948,-118.105174_rect/12_zm/
一百平米左右的独居屋有时候也就要价 65 万不到。
http://www.zillow.com/homes/for_sale/Arcadia-CA/pmf,pf_pt/21581266_zpid/50749_rid/34.197889,-117.954455,34.082948,-118.105174_rect/12_zm/
不过加州的问题是一个好房子出来很多人抢。几年前必须向上还价而不是向下还价。不知道现在是不是还这样。
- 复 要看啥样的房子
家园 我正在看房独立房基本650美元一英尺 还是最低起价，状态好的肯定更高。 一千几百尺小房子就过百万。
镇屋和公寓也许可以五百美元一平方英尺，但是这种每个月要有至少三百美元管理费， 相当于二十几万美元贷款的月利息部分。实际上还是相当于六七百美元一平方英尺。
倪萍家在圣马力诺的房子好像接近四百万。
我看的是洛杉矶东北部好学区。
家园 这种情况应该上私立学校 如果你买房是为了投资可以理解。但如果只是为了上好公立学校，似乎应该算一算性价比。
如果房子相对便宜而学区不好，可以把买房省下的部分来供孩子上私立学校。甚至不一定要上本地的私校。中国现在大把的中产上层把子女送到美国上私校。
小孩上学校只是几年的事。学区好不但房价贵，地产税也很高。等小孩都上完学了，就没必要交那么高的地产税了。那么到时候把房子卖掉走人？与其如此，不如自己住得大点舒服点，小孩上私校也不耽误。
- 复 要看啥样的房子
家园 这就挺贵的了吧。我朋友在芝加哥郊区买的新建学区房价格 2500呎（马马虎虎大约250平米吧）独居屋也是46万，跟你列的那个100平米的公寓一个价。那是2014年，但是那个小区今年的房价在卖房网站上看也没涨起来。
不过硅谷那边收入普遍比芝加哥地区高。
家园 这个也要看地段 芝加哥郊区的地方当然便宜，洛杉矶、硅谷偏远的地方其实也不贵。关键还是要看地段的。像芝加哥市中心贵的离谱的房子也是有的。例如这个 http://www.zillow.com/homedetails/924-N-Clark-St-Chicago-IL-60610/113955444_zpid/
还有这个
http://www.zillow.com/homedetails/1322-N-Astor-St-Chicago-IL-60610/87705613_zpid/
一般芝加哥靠湖能看到湖景的房子都比较贵。郊县来说像 Glencoe 的中位房价是130万，而中位收入是17万。房价大致为收入的7到8倍。这在中西部是很贵了。其他地方一般只有2到3倍。也就是说，美国除了几个大城市里的特定区域，房价基本上都没有超出一般人的承受能力。
- 复 这个也要看地段
家园 你说的也对。但是芝加哥情况又有点特殊 中国人还是更倾向好学区买房，所以多数选在郊区。芝加哥市区的问题在于公立学校质量差得令人发指，而且地税太高。如果买了湖景房，还得准备着上私立学校，一般工薪阶层真心吃不住劲。芝加哥近郊一些富人区的房子也很贵，不过人家的房子也够大够豪，单位价格其实不算离谱。甚至我朋友家附近5英里左右有一个小区很有意思。那儿有很多所谓高中房，就是有钱的父母带孩子买房居住为了上那里的高中，高中上完了就把房子卖掉搬走。那些房子很大很漂亮，动不动一百万朝上，带动小区里常住户的房价也涨了一些。不到2000呎的旧房子可以卖到近40万。可是无论如何跟硅谷比单价还是差远了。
家园 差不多 不过那的房子远不是硅谷那种所谓小黑屋，个人感受单位面积来说并不比其它地方贵多少。