淘客熙熙

主题:【原创】楼下为满清僵尸招魂的听好了 -- 华虎

共:💬57 🌺1 新:
分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 4
下页 末页
  • 家园 【原创】楼下为满清僵尸招魂的听好了

    明朝的皇帝是不怎么样。这主要是文官制度发展到极度成熟的恶果。皇帝可以是个摆设了。但是这样的制度有优点也有缺点。明末危机的总根源是以粮食赋税向银赋税转变时官僚体制的转变出了问题。又没有抓住张居正改革带来的机会,结果一步跟不上,步步混乱最后恶性循环,国家财政,行政全面危机全面爆发。又碰上天灾,战争。满清占了天时而已。满清权贵当时也很清楚一旦汉政权得以机会调整。满清灭顶之灾。

    决不是什么人种危机 需要满清来补充什么新鲜血液。

    • 家园 无论元清,他们都归化于汉族的文化.所以他们并不是

      纯粹意义上的蒙古人和女真人,也不应称为外族.另外,汉族也有败类,女真也有英雄.不能一干子打死一船人.正确的民族观应该是各族平等的.狭隘的民族主义,是造成社会动荡的根源.当今世界的国际纠纷也多由此产生.

      • 家园 那就再说一边

        【注意】女真的问题不想再多讨论了

        cchere.com ◆华虎 发表于:2003-08-14 08:03:41

        首先,从一开始我就没什么兴趣纠缠历史旧账。毕竟东流去,我们的国家也是建立在满清基础上的。这就是历史。为了现实利益也不宜于多谈历史旧账。{cchere.com 华虎}

        可是近十年来被疯狂吹捧的清宫戏,乱七八糟至历史事实于不顾的满清吹捧文章简直让人可恼。还有江核心,穿着女真服饰,吹这就是唐装。可耻,这是狗皮的唐装啊!要不要再留条辫子。更地道。中国不等同于满清。满清之于中国并不等同于女真中国。清的政权主要支柱还是汉人地主阶级。有人可耻于汉人不反抗。且不说汉人是否真的不反抗。世界范围内的民族觉醒也才是19世纪后半叶开始的。满清在这个浪潮下没几天就垮了。问题在于一部分遗老遗少。始终不敢面对女真是一个落后野蛮的民族必须向汉人学习,汉化,融入汉族才有生路。而是死抱着所谓弓马天下无敌,天之骄子万世的心态以征服者自居。历史事实是这样吗!虽然改汉人衣冠给了这个原始部落以那么点自信安慰。可是民族特点丧失殆尽,整个华夏不伦不类。怪末怪样。更保守更奴化。清的黑暗从此拉开序幕。满清的军队再为入关之前。以其特有的严密组织性,高效性,骑射精湛赢得了局部军事优势。这没什么牛的呀!冷兵器时代野蛮部落内部阶级矛盾不明显,人心齐,生活困苦,所以吃苦善战。都是一样的。满清的运气不过在于碰上了大好时机汉政权的内乱。即便这样。在西洋火炮下努尔哈赤还不是命归天 。在中国内地碰上李定国也没了什么威风。吴三桂反叛的时侯八旗军就不勘 作战了。西北,西南关键性的拓疆战争,都是汉人成了主力。{cchere.com 华虎}

        如果北美印地安那些剽悍不下于满洲的原始部落也抱这种心态。作为局外人不是让人笑死。为什么有人就跳不出自闭的圈子呢!满清文化上科技上除了继承汉文化,还有什么创造。除了搞出大队奴才。自说自划的成了天朝。那个吹破天的赫赫武功,近代历史也让人打了个稀里哗啦。满蒙八旗不说对外,连几个造反农民都收拾不了。对外没得吹,现在猛吹类比汉唐汉人政权如何如何。和一两千年前的朝代比。怎么比!科技上,政治上文化上疆域上资源开发上都是人家打下 的底子。让满清自己发展有没有可能十万分之一的成就。唯一可以担保的是碰上汉唐像满清这样的部落绝对是没有机会的。那点可怜的赫赫武功也只能占占明末内乱的朱家小便宜。汉唐无论军事,科技,政治在当时世界上都是领先的。满人可有气魄说这样的话。唯一可吹的是疆域。可是别忘了这个背后是汉人的经济军事实力作的后盾。再说发展,朱明走进了一条死胡同。弄得天下不像样。可是焉知汉人没有力量再走出来上更高一阶台阶。事实上中国每一点真正意义上的进步跑在前头的还是汉族。晚清自强变法的人堆里有几个满族人的影子。扼杀,保守,倒退满族成了总代表。说不好听点没有这些阻碍中国的发展何止提前一点啊!满人可有这样的雄心气魄。所以里所应该的被历史淘汰。这个民族的气质,素质不过关,根本不是中国历史发展的领头羊角色。那么再把所谓的辉煌吹几万遍又说明什么呢。只有三个字偶然性。只是像流星划破苍穹。永久的散去。{cchere.com 华虎}

        再回到现实,这种背景下满世界的清装大辫子。召唤的又是什么呢!

        • 家园 Re:【原创】楼下为满清僵尸招魂的听好了

          我记得唐皇室有少数民族血统.并且提倡胡服骑射和胡曲.相反倒是宋儒理学把封建礼教推到极至.以及后来的八股取士.扼杀了科技的进步.满清的体制大多沿用是明朝.它对汉人的压制是为了维护满清贵族的统治不被颠覆.请问有那个统治阶级甘愿被颠覆呢?与其说是满人培养了奴才,到不如说是数千年的儒家思想熏陶汉人甘愿成为奴才.现在你知道为什么汉人会吹捧清宫戏了吧.

          • 家园 很有道理!!!!强顶!!!!

            李唐是鲜卑族血统!!!!

          • 家园 唐皇可一直说自己是汉人啊!还找了个老子当祖宗来证明

            什么血统有什么重要。关键是认不认得清形势。头脑清不清楚。满人的衰败是它自身的原因。不是什么文化给毁了。他完全可以抛开汉文明另搞一套,他行吗!这个民族和汉人共同发展了几千年,起码两次有机会当领头羊结果最后都失败了。社会形态到17世纪还停留在原始游牧社会。这就说明它的素质气质不过关。汉文化的发展是一个过程,一段时间内的问题并不能下定义。汉族创造了他,也一定会改进他。我说的汉民族是中花民族发展的领头羊。并不是什么大汉族主义。也不是排斥少数民族。既然大家都知道汉文明是民族融合共同创造了五千年的文明。汉族也是一个融合民族的共同体。为什么动不动就谈什么伤害了其他民族的感情。为什么不愿意融入主体文化,而让自己边缘化。

            • 家园 不对, 根本就不经推敲嘛~~~

              汉文化的发展是一个过程,一段时间内的问题并不能下定义。汉族创造了他,也一定会改进他。我说的汉民族是中花民族发展的领头羊。并不是什么大汉族主义。

              汉族能创造, 不代表就能改进!

              反之却是汉族僵化了自己的文明.

              华兄你说汉族能自己改进自己的文明, 为什么还要搞来个四不象的共产主义?

              共产主义和我们汉文明有什么关系? 为什么要把它凌驾于我们民族文明之上?

              共产主义是不是汉人搞的?! 我们的文明呢? 难道五千年文明却不及一

              个两个德国人搞的什么共产主义?

    • 家园 坚定不移的维护民族团结! 不许在中华民族内部搞分裂!

      满族是我们中华民族的一员!!!

    • 家园 话虽难听倒在理

      粮食赋税到银赋税的转变,明朝的确处理坏了。在这个基础上,土地兼并的情况恶化,导致明末情形无可救药。另外明末的党争对官僚制度破坏极大,加速了明朝的灭亡。

    • 家园 和我的见解相同

      明朝的皇帝是不怎么样。这主要是文官制度发展到极度成熟的恶果。皇帝可以是个摆设了。

      --看来,我门都接受了<万历15年>的观点.

      但是这样的制度有优点也有缺点。明末危机的总根源是以粮食赋税向银赋税转变时官僚体制的转变出了问题。又没有抓住张居正改革带来的机会,结果一步跟不上,步步混乱最后恶性循环,国家财政,行政全面危机全面爆发。又碰上天灾,战争。

      --张居正的政策的确无法持续.人亡政息.关键还在文官制度上.党同伐异,支持反对某政策,只看个人小集团利益,而不顾大局,国家怎么能治理的好?!

      满清占了天时而已。满清权贵当时也很清楚一旦汉政权得以机会调整。满清灭顶之灾。

      决不是什么人种危机 需要满清来补充什么新鲜血液。

      --汉人太多了,倒可以补充给满人.

    • 家园 汉族早就没有什么血统了. 你说汉人不懦弱, 为什么大宋汉人

      的宫主会被大辽卖到窑子, 还性虐待?

      多少所谓汉人的高贵血统就这样没了?

      你说英格兰对苏格兰有初夜权, 你不会不知道蒙元的时候汉族新娘嫁人第一晚要和蒙古保长睡吧?

      我说这些也不是要恶心谁, 因为我也是汉族人, 我也很难受!

      但在今天这个时代, 在中华民族内部追究这些有什么用呢?

      能证明谁的血统比谁高贵么? 汉族怎么了? 多个脑袋还是多条腿? 看看你的小脚趾甲,

      中国50%以上的人都没资格说自己是汉族了!

      我们之所以还自称汉族, 文化上的认同多于血统.

      华虎兄, 汉族永远也不会象日本高喊: 大和魂 那样高喊出: 大汉魂了.

      既经不起推敲也没有必要.

      但有一点不变, 我们还是龙的传人!

      • 家园 故事能当历史?

        为什么大宋汉人的宫主会被大辽卖到窑子, 还性虐待?

        [瑞]哪有这种事?实际是:分给各个贵族了.

        多少所谓汉人的高贵血统就这样没了?

        [瑞]血统看父亲.

        你说英格兰对苏格兰有初夜权, 你不会不知道蒙元的时候汉族新娘嫁人第一晚要和蒙古保长睡吧?

        [瑞]蒙古人太少,睡不了多少汉人.

        我说这些也不是要恶心谁, 因为我也是汉族人, 我也很难受!

        但在今天这个时代, 在中华民族内部追究这些有什么用呢?

        能证明谁的血统比谁高贵么? 汉族怎么了? 多个脑袋还是多条腿? 看看你的小脚趾甲, 中国50%以上的人都没资格说自己是汉族了!

        [瑞]小脚趾甲?没看出来.你的有什么特别吗?可别把萨苏说的都当真了!

        我们之所以还自称汉族, 文化上的认同多于血统.

        华虎兄, 汉族永远也不会象日本高喊: 大和魂 那样高喊出: 大汉魂了.

        既经不起推敲也没有必要.

        但有一点不变, 我们还是龙的传人!

        [瑞]龙生九子.

      • 家园 王子王孙断脊梁的债算不到热血民族的头上

        汉人哪朝哪代停止过反抗。那个压迫过汉民族的朝代不是被汉人踩碎在脚下。汉不是狭隘的血缘称呼。是文化,不屈不挠的顽强意志,我们并不介意融入其他少数民族。但是代价是不容诋毁汉族,更不许压在汉人脑袋上放厥词。上下五千年汉民族式微也不过几百年的事。就是这几百年,热血忠魂也从没停止过沸腾。岳飞,文天祥,于谦,袁崇焕,抗日战场上的尸山血河,朝鲜冰天雪地里不屈的英灵。这才是我们汉人现在叫中国人。另外的那些歪瓜劣枣没什么好多谈的。垃圾堆立的东西应该倒掉。

        满清在中华的一段过去。作为历史可以承认。但是没什么可宣扬的。

分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 4
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河