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家园 【原创】奇文共欣赏“德国人一年干187天休178天” 全面批驳李工真教授讲座 “德国人一年干187天休178天，经济奇迹怎么来的”最近国内微博、微信圈、论坛在转发一个帖子，“德国人一年干187天休178天，经济奇迹怎么来的”，内容来自武汉大学教授李工真。比如这个外链出处
因为错得太离谱，在微信朋友圈里批评了一下。事后我才想到查查作者本人的情况，不查则已，一查吓一跳。下面摘自百度知道：
李工真，历史学博士，武汉大学历史学院教授。曾留学德国，"武汉大学德国研究中心"创办人之一，德国历史研究专家。李工真教授因学识渊博而被称为“武大活字典”，是武汉大学“四大名嘴”之一。在武汉大学，李工真的讲座总是场场爆满，总有很多人得站着听。李工真教授还多次应邀前往北京大学、清华大学、南开大学、东南大学、北京师范大学、厦门大学、中国地质大学、华中科技大学、华中农业大学等国内著名高等学府从事讲学活动。由于在德国历史研究方面的突出贡献，李工真教授曾多次获得国家及湖北省人文社会科学优秀成果奖。中国中央电视台在制作12集大型电视纪录片《大国崛起》时吸收了他的研究成果，请他担任其中有关德国历史的第六集《帝国春秋》以及“大国系列丛书”中《德国》一册的学术指导，并在片中专门采访了他。香港凤凰卫视《纵横中国》栏目邀请他作特邀嘉宾。原来还是一个明星级的学者！
网上的那篇文章是他最近在武汉大学讲座的文字整理稿。不夸张的说，从标题到内容，几乎90%有错，有些还可以用学术观点不同、考证不严谨来解释，但很多涉及到具体事实的内容，完全是胡说八道。编一个瞎话不难，难的是全文谎话连篇，花样翻新的大忽悠。当初我的第一反应是，网上的烂文章有可能是别人代笔，假借他的名义发表的。优酷上有很多他的讲座视频，我耐着性子听完了一篇“中德质量文化的比较及启示”，推翻了原来的猜测，在那个讲座里，常识性的错误比比皆是，有些谬误的滑稽可笑完全不亚于这篇“一年干187天休178天”。
朋友说，你把他的文章彻底分析一下吧。我说这样不太厚道吧，我也不认识他，现在网络传播这么快，以后人家还怎么混饭吃？但搜索后发现，这片文章已经在网上被广泛转载，不仅是微博、论坛，甚至还包括一些新闻社和知名高校。读者几乎一边倒的在表示“羡慕嫉妒恨”“拉仇恨”“中国和人家比就是个渣”……而且他本人还在不断的给高校、政府机关讲学。李工真的所为已经不仅仅是误导民众、误人子弟。身为知名学者，他对中国知识界、教育界、乃至对国家政策的制定都有着相当影响力，我不敢想象依赖这样的砖家如何实现“大国崛起”。
现在中国的网络上充斥着各种关于“德国神话”，从青岛下水道里的油纸包，到科隆大教堂里“不许随地吐痰”的中文标识……加上媒体的推波助澜，很多中国人对于西方发达国家的态度在自卑和自大间摇摆，缺乏全面的认识。德国在社会发展程度上比中国先进，这是事实，但哪里先进，为什么先进，我们应该如何向德国学习，这才是问题的关键。仅仅提出一个简单的事实“德国社会保障制度完善”或者“德国制造质量好”，然后用一知半解、甚至完全编造的论据，去论证自己的论点，这已经不是学术水平的问题。在李工真身上，我没有看到德国学术环境训练出来的应有的批判、辩证、逻辑、严谨。相反，这篇文章严重背离最基本事实，缺乏最基本的学术素养，不具备最基本的学术道德。我能叫你一声“狗屁叫兽”吗？
神文“一年干187天休178天”大约4500字，我全文逐段引用，在每段后面逐一批驳。
我不是法律和社会学方面的专业人士，有错误或有不同意见欢迎探讨。同时欢迎转发，请注明出处。
李“第一是改善受福利者的地位，首先，在劳动保护政策方面，国家法律严格规定，禁止招收童工，禁止让18岁以下的青年工人上夜班，禁止休息日和节假日上班。”禁止让18岁以下的青年工人上夜班：德国法律对儿童的定义是15岁以下，满15岁至18岁之前是青少年，18岁（含）以上是成年人。根据联邦青少年劳动保护法，青少年的工作时间“原则上限定在早6点到晚8点之间”，但有很多例外的情况，比如在餐馆、面包店工作，参与商业演出、电影电视拍摄，从事农业劳动等，针对每个例外，都有法条做出细节规定。所以笼统说18岁以下禁止上夜班是不准确的。
禁止休息日和节假日上班：这句话就是完全胡扯了。周末和法定节假日，允许工作的岗位多了去了，德国劳动法第三章第十条第一款详细列举了可以工作的16种情况，如餐馆、酒店、医院、文化演出场所、商业体育、广播电视、展会、公共服务、农牧业、交通运输以及其他很多有合理理由不能中断的活动如工业生产、电脑数据维护、科学研究等。作者的话本身就不符合常识，以德国工业企业为例，24小时连续运转的生产线有的是，节假日禁止上班？还“国家法律严格规定”，你家的法律吗？
李“德国人严格遵循节假日不上班的规定，到了礼拜天，连商店都关门了，商店的服务员说，我是人，我也要休息，要尊重我的人权。德国人现在要的不是更多的收入，而是更多的自由支配的时间。”针对周日关门的规定有一些例外，但仅限于机场、车站、加油站、小杂货店等，一般的商场和超市都不可以营业，节假日买东西很不方便，这是事实。但为什么周日不许可营业呢？尊重劳动者休息权是一个原因，但如上所述很多行业节假日都是许可工作的，惟独零售业规定最严，更重要的原因是来自教会势力的反对。礼拜天，顾名思义就是去作礼拜的日子，如果这天商店全开门，大家都去逛街，谁还去教堂呢？
德国人自己也认识到这对繁荣商业、促进经济发展是不利的，近20、30年来对营业时间的限制越来越宽松，直到今天变成周一到周六。除此之外，各联邦州有权自行规定，每年里有几个周日许可营业，店主自行决定是否开门，这些日子一般都成了零售业的优惠促销日，商场里人潮涌动。
李“生活的质量，是由这个东西来决定的。所以你看，禁止在节假日休息日上班，禁止让孕妇在产前六周，产后八周上班。除每周休息两天以外，每个工人每年享受六周带薪休假。德国现在的情况是什么，一年工作187天，休息178天。给你算算看，双休日就102天，然后再加40几天的带薪假，你看差不多就150天了。还有20几天是什么?圣诞节，万圣节，复活节。所以在德国，每个人一年平均要休息178天。”这段看完欲哭无泪
，德国人一年平均休息178天？德国劳动法规定的最低带薪假期是24个工作日，但一般来说劳动市场上的标准都是30个工作日，也就是六周，请注意这六周是包含了周末的，怎么会每年双休日102天然后再来40多天的带薪假呢？其中有12天的双休日是重复计算了。
德国的公共假期9到13天不等，由各联邦州自行规定，一般来说南方天主教区相对多一些，北方新教区少一些，但即使节日最多的巴伐利亚州也只有13天而已，而且如果正好赶上周末，可没有顺延一说，所以实际上每年能休的节日经常是少于这个数目的，因为总能赶上一两天公共节日正好是在周末。请问李教授提到的20几天的节日是哪儿来的？
李“当然，德国人时间观念也比较强，比如说早上八点钟打卡，7点59分59秒把卡伸进去屏幕是黑的，等到8点卡就变红了。在中国都是不可想象的事情，但是德国人做得出来。”我孤陋寡闻，请李教授告诉我您说的这个打卡机在哪家公司？
限制下班时间的打卡机我倒是见过，比如16点收工，必须时间到了才能打卡，不可以提前。有早到几分钟的就等在卡机前，时间一到，打卡走人。
李“当企业拖欠职工工资时，一概由国家支付。企业欠多少钱，先给职工，让职工先回家，然后这个事就变成了国家和这个违法企业之间的事。然后就让警察局、检察院什么的上。“在这里，李教授又开始信口开河了。在德国劳动法条文和判例中，找不到支持上面论述的内容。简短来说，拖欠工资涉及两种情况：普通性质的劳动争议和企业破产。如果企业主故意拖欠工资，员工需要走法律程序提起民事诉讼，很多情况下工会会参与进来，提供必要的帮助。国家垫付，然后变成国家和违法企业的事儿？请教授指出这是哪条法律规定的？
第二种情况是企业开始破产保护程序，一般这种情况下企业已经拖欠员工工资数月，员工可以向劳动局申请“破产费”，最多可以拿到破产程序开始前三个月的工资，数额为原工资刨去各项税金后的净工资，但原工资最高按照原西德地区5400欧，原东德地区4550欧计算。
李“他们成立了由工会、雇主协会和国家公务员代表各占1/3的各级劳动局。”德国联邦劳动局属于政府机构，怎么可能公务员只占三分之一？正确的说法是各级劳动局都有管理理事会，相当于企业里的监事会，由雇主、雇员、公共机构三方代表组成，劳动局的日程管理和运作是由普通公务员执行的。
李“他们要负责向工人介绍劳动岗位，提供职业咨询，促进职工教育，组织进修和改行培训，在改行培训期间，劳动局要为进修和改行培训的工人提供无息无偿的补助、信贷、生活费。”最后一句话犯的还是老毛病，补助、信贷、生活费是有条件、有限额、有最长时间等限制的，因为涉及各种具体情况非常复杂，这里就不展开了，但决不是要多少给多少。
李“分居也要给补助，老婆不在一个城市里面，为了去另一个城市读进修学校跟老婆分居，国家要给钱的。还有你要探亲，路费都是劳动局要给你的。还有你不想两地分居，让老婆搬过来，全家都搬过来，连用车子把行李搬过来这些钱都是劳动局出的。”这里李教授又开始混淆概念。如果因为职业的原因必须租或买第二套房，由此产生的费用可以抵税，注意，是可以抵扣个人所得税，不是找国家报销，而且抵扣金额上限在2014年是每月1000欧。比如一个人家在汉堡，但工作单位在柏林，必须两地分居，那么他在柏林的租金及相关费用是可以抵税的，这个相关费用保罗万象，比如每周一次回家的路费、每周15分钟的电话费、搬家费、添置必要家具的费用，等等等。但总而言之，第一，这是抵税，不是报销。第二，每月有上限额度。
李“劳动局就要干这个事儿。一个工会斗争搞了100多年的社会民主党，世界上第一个工人政党就出现在德国，这就是德国100多年斗出的成果。”鼓掌！这是第一次在一句整话里，让我挑不出错。
李“到了1972年企业组织法又规定，凡已超过五名雇员的私人企业，就要组织企业工会。凡是已经超过2000名雇员的企业，就必须要建立企业监事会。这个监事会要由劳资双方等量的代表来组成，这就是工人企业管理。然后参与法还规定，要设立与其他董事会成员具有平等地位的劳动经理。就是工人推举出一个代表，他就是这个监事会的副主席。没有监事会代表的同意，任何人都不得随意任免这名劳动经理。他的去留，是由工人决定的，不是由老板决定的。尽管我们说这种监事会的成立并不意味着工人当家做主，但我们不难看到，在这种现代企业管理制度当中，录用解雇工人是由人事决定，不再完全由企业家支配，不是由资本家一个人来炒鱿鱼了，而是必须要与这名工人代表协商来确定。”基本正确，有两点补充
第一：法律规定是，超过五名雇员即可以组织企业工会，但不是必须。
第二：劳动经理在不经过监事会中雇员代表（不是全体代表）多数同意的情况下，不得被任免。
李“在工人工资的变动上，只能做出有利于工人的决定，只能加工资，不能减工资。任何情况下都不能减，企业倒台了都不能减。最后一次工资，如果企业破产的话，就由国家来发给你，必须要给，这是没办法的事。德国建立了一个全面的社会保障制度，一张极其严密的社会保障网，作为社会市场经济不可分割的一部分建立起来。它保障了联邦共和国公民的生存，并在他们面临疾病、工伤事故、失业、残疾、衰老以及死亡风险的时候，提供了广泛的社会保障，从而使得联邦德国成为战后世界中最大的社会福利体系。”看到这段我又不厚道的笑了。只能加工资，不能减工资，企业倒闭了都不能减，你们家是这么搞企业的吗？
由于完善的劳动法和解雇保护法，德国企业要减薪或解雇员工是比较麻烦的，成本是比较高的。类似“你被解雇了，明天不用来上班了”之类的事情不可能在德国发生。但企业经营困难，需要削减成本，减薪或裁人，该做还是做的。这些数据都可以在网上查到，比如2013年第一季度宣布裁员的企业排名，蒂森克虏伯裁员2000人，德国商业银行1500，Vattenfall电力1800，德国电信1200，柏林航空900……相比裁员，减时减薪是一种比较人性化的措施，工作职位得以保留，但工作时间减少10%或20%，薪水相应缩减，等企业渡过难关，再恢复原来的薪资水平，这是2009年经济危机时很多企业采取的方法，我曾经亲身经历。
另外，基本工资基础上还有绩效工资，企业效益不好，或者个人年度任务没达标，这部分钱当然拿不到。
李“我们来看看失业保险方面，凡在失业以前三年之内交过至少360天义务保险的工作者，他只需缴纳费用的一半，即可领取失业保障金。如果你是一个有孩子的父母的话，如果你需要抚养子女，你可以领取最后工资的68%。如果要是你不养孩子，就只能领取最后工资的63%。但最多不能超过832天，在这期间，你无需纳税，在2年零100天内你是可以不纳税的。国家的劳动局及各地的劳动局有义务三次向你提供劳动岗位，和你原来专业相关的，你可以拒绝，拒绝了之后他们可以不管你。不管你之后就把你甩到另一个领域去。凡无权享受失业保险金的失业者，你可以领取最后工资的53%。”失业保险金的计算基数按照最后12个月的实际毛工资总和，但有上限规定，原西德地区最高71400欧，东德地区60000欧。然后刨去社保和税，得出一个净值。有小孩儿的领净值的67%，无小孩的60%。这笔钱能领多久，取决于年龄和社保缴纳长短，官方网站有速查表格。如果年龄低于50岁或社保低于30个月（请注意，是“或”），失业保险金最多领一年。如果满足表格里的最佳条件，即年龄大于58岁同时社保缴纳达到48个月，失业保险金可以领两年。
失业保险金领完后，就是Hartz 4了，可以理解为低保。具体数目根据申请人实际生活费而定，计算方法非常复杂，需要考虑的因素有家庭成员数量、子女数量、当地房租水电价格、身体状况等。这笔钱仅供维持最低生活，绝对不是固定在最后工资的53%。
李“那么在这个社会中可以生存下来的条件是什么呢？你只要工作过三年，缴过一年保险，你就可以吃这个救助，吃到死。那当然我们要说，你工作的时间越长，你的最后一次工资的数额就越大，你只干三年可能你的工资的份额是一个比较基本的数字，但是绝对饿不死你。所以德国的很多女孩子就是大学毕业之后干三年，三年工作中交一年的保险费，然后就嫁人，嫁人之后老公养家，但仍有失业保险救济金，一辈子是饿不死的。所以德国没有露宿街头的人，露宿街头的都是外国人。”德国不会饿死人，这我信。
女孩子大学毕业三年后嫁人，然后领失业保险到死？还“德国的很多女孩子”？
第一：大学毕业就是为了吃救济？那念大学干什么？
第二：上面已经解释过，50岁以下失业救济金最多领一年
第三：有正规工作的雇员，各种保险是必须交的，直接从每月工资里扣除。怎么可能工作三年自己选择只交一年剩下两年不交？
第四：老公有工作，老婆怎么可能吃救济？李教授不懂什么叫家庭收入吗？
第五：德国未婚女性平均结婚年龄31岁，受过高等教育的更晚，毕业三年就结婚？
德国人没有露宿街头的？李教授又开始信口开河了，联邦统计局的数字为什么说有近30万呢？
李“在工伤事故保险方面，雇员无需缴纳保险费，一旦发生事故，由保险机构负责提供全部赔偿金。一旦工伤事故，手废掉了，老板赔钱，这一招厉害，所以德国的机器为什么那么厉害，如果机器太危险了，老是发生工伤事故，老板赔不起，还不如把这个钱省下来造机器。增加安全性减少污染，这样多划算。如果一天到晚赔钱，老板受不了。所以为什么德国会走到这一步，它的环境保护非常好，比如说我因为环境污染得了肺炎，我是在工作期间得了肺炎，那老板就要负责任。老是赔钱，老板受不了，还不如消除这个污染。这种经济上的不划算，就推动了老板们想尽办法去改进、去改良新机械，减少污染和浪费，净化空气。他就用经济惩罚把企业牵起来，逼着你不断地搞技术革新。”德国机器厉害是因为怕出工伤事故赔钱？神一样的论述，我终于了解了德国机械水平一流的原因！教授自己也说了，雇主给雇员上工伤事故保险，出了事儿有保险公司赔。为什么后面又说手掉了，老板赔？出了事故老板自己掏腰包赔，那还要保险干什么？
肺炎不属于职业病。肺炎有医疗保险，和企业有什么关系？估计教授想说的是尘肺病一类的职业病。工伤事故保险涵盖了职业病，也不用企业出钱。出现这种情况，企业当然要被问责，但一出事儿就想着是要赔钱了，估计是国内煤老板、包工头儿的故事看多了，惯性思维。
李“在医疗保险方面，雇员只需缴纳一半的保险费，其配偶和子女均有权免费享受这个福利，一人交保险全家吃。当然你的子女是没有工作的子女。你的老婆肯定是跟着来，不管她有工作还是没工作，只要你一人有保险全家都能有保险。”一般来说，如果配偶收入超过每月450欧，就必须独立缴纳医疗保险。目前德国最低工资每小时8.5欧，可以很容易算出，450欧需要最多工作53小时，打零工而已。
李“在养老保险方面，这里讲的是正常养老金，前面说的是伤残养老金，那个不正常。凡年满65周岁的男性和年满60周岁的妇女，只需有15年缴纳过一半的保险费，就等于七年的保险费，就有权利享受正常养老金，等于最后净工资的2/3，任何人都一样，总统、总理和小学校园幼儿园阿姨是一样的，每个人都是最后工资的2/3。”高潮来了！
男65女60退休？你这是在说中国呢吧！李教授难道不知道，德国退休年龄没有性别差异吗？男女都是65，2020年后要延迟到67岁。
退休费的计算有一个非常复杂的公式，不是专业人员搞不懂。德国养老保险官方网站上有一个速查计算器，按照李教授的假设，我输入了如下数据，今年60岁，还有5年退休，生过一个孩子休产假一年（这一年也算是入保了），实际交纳过7年的保险费，目前月收入3000欧。计算结果是5年后应领退休金574欧。
请问教授，574是3000的几分之几？缴过七年保费就拿净工资的2/3？我能骂人吗？
李“下面这一点更为惊人，在鼓励生育方面。每一个有子女的家庭，不管老公拿多少钱，一概不管。不管你的收入状况如何，你可以享受每个月为你第一个子女领取50欧元，第二个子女开始就上升为100欧元，老三就是250欧元，老四是500欧元，老五1000欧元，老六2500欧元，老七的时候就是5000欧元。这个钱一直要支付到孩子年满27周岁，就是每个月要拿这些钱拿到27岁，这就是德国的制度。在德国，你要做一个全职妈妈完全可以，就自己养活自己，就不停地生孩子。但即使这样，德国人也不愿意生，他们用反向思维，哪有那么好的事，肯定是个陷阱。德国这个社会人们要追求的是更轻松的生活，而不愿意去把时间放在这些事情上。”真的是很惊人！
发达国家和地区在个人所得税上大都有针对有小孩儿的税收优惠措施，但以现金补助的形式每个月直接打入个人账户的，全世界只有21个国家，18个在欧洲，加上日本、加拿大、澳大利亚。儿童补助金形式多样，困难家庭或残疾儿童有额外补助。这里只说一般意义上的无差别补助，即不管父母收入多少，人手一份的。从这点上来说，澳大利亚、加拿大、意大利不完全符合，补助发放还是要看收入的，即使多数人都能享受到。
在德国第一个和第二个小孩每人每月拿184欧，第三个拿190欧，第四个以上215欧。您的那个从50到5000欧的单子是哪儿搞来的？
德国儿童补助金的发放标准和其他发达国家比算是高的。包括那些比较知名的北欧福利国家都比这个数目低。据我所知比德国高的只有列支敦士登、卢森堡和瑞士的一些州，而且也只是高出几欧到几十欧不等。宇宙间有哪个超级大国能发到5000欧？
德国儿童补助金从出生发放到18岁，18岁到25岁如果没有正式收入比如还在上学，按原金额继续发放，其间如果有服兵役、国民役，发放截止年龄顺延。教授唯一说对的是，这项福利不和家庭收入挂钩。属于中产阶级可以享受的为数不多的几项福利之一（中产工薪阶级永远是最惨的，富人的避税手段没有，穷人懒人的各种补助救济没份儿）
李“所以在德国会看到两种人，一种人，比如一对优雅夫妻牵着一条狗，舒适地走；还有这种情况，一个家庭出行，爸爸手里拽一个，妈妈手里抱一个，老大推车里推一个，老二推车里推一个，还有一个孩子流着鼻涕抓着妈妈的裙子，一家七口一起走。德国要么就一个不生，要么就一个大家庭。”教授真敢说！
根据德国联邦统计局报告，德国妇女生育小孩平均数量为1.4个，这一数字从90年代末至今保持稳定。今年12月发表的报告显示，截至2013年底，德国人口8080万，共有3990万个家庭，其中有小孩的家庭仅810万户。在有小孩的家庭里，有一个小孩的占42.2%，有两个的占42.4%，有三个的占12%，有四个的2.5%，有五个及以上的0.9%。
李“在教育福利方面，国家法律规定，应该使所有的青年，不管其出身和父母的收入如何，都能够得到适当的教育，中小学可以得到补助，大学生可以得到贷款，包括大学在内，整个教育体系都是免费的，德国实行免费的教育。”谁告诉你的，不管父母收入如何大学生都可以得到贷款？在专门负责高等教育贷款的官方机构BAfG主页上，有详细的贷款计算器。我设定了几个条件，父亲税前年收入10万欧，母亲家庭主妇，只有一个小孩等，最后计算结果是无权拿到贷款。当然这个计算器只是一个参考，需要个人提出申请，具体问题具体分析。但可以肯定的是如果家庭收入属于比较高的等级，子女肯定是不能拿到这个贷款的。
李“这个福利资助的规模我们再来看看，联邦政府在这一方面的总支出从1949年的99亿马克，上升到1978年的3000亿马克。几乎占了当时国民ＧＤＰ的30%，超过了世界上的任何一个国家。即等于社会福利保障制度每年对每人支出4838美元。1988年以后，这一方面的总支出一直维持在GDP的37%以上。德国终于成为了一个可以不要国防军但万万不能没有福利制度的国家。”教授在这里混淆了一个重要概念，不知道读者发现没有。这就好像是说，自己开店全年营业额1000万（GDP），纯收入100万（政府收入），其中花了30万养家（政府福利支出）。你可以说福利支出占了政府预算的30%，但绝不可能是国民生产总值的30%。
教授的问题在于没弄懂什么叫Sozialleistungsquote，即与社会延续发展有关活动在GDP中所占的比例，这是社会经济学上的一个定义。一般认为，这个比例越高，越接近和谐社会。德国近20年来基本稳定在30%上下，全世界来看名列前茅。教授所谓的占GDP的30%，37%出处就在这里。
李“所以我们看到，通过这张社会福利保障网，每一个德意志联邦共和国的公民，无论你出生于什么样的家庭，从摇篮到坟墓的一生中，在生老病死的问题上已经得到了国家法律的全面保护。消除了在职者一旦丧失工作机会和超过工作年限以后经济上无依无靠的困局。它为无依无靠的人，孤儿寡母在内的所有人，提供了一种合乎尊严的生活水平。不仅符合1883年社会福利制度创建以来的所有，而且提供了更为宽广的社会福利面和更高程度的福利水平。它通过规定各种保险、救助金额等级上的差别，使受惠者在职期间的工作努力状况与随之生效的社会保障权利的享受之间建立起一种紧密的联系。它将全民免费教育纳入到社会保障体系之内，使得这种体系具有了发展科学教育，培植生产力的功能。它的全面性、广泛性、严密性成为有利于西方民主国家社会安定和生产迅速发展的重要因素。”第二次鼓掌，论述基本正确。
李“欧债危机，意大利、希腊、西班牙、葡萄牙他们的生产力没有搞上去只有大力发展旅游，这些国家地处地中海沿岸，气候温和，主要的产业就是搞旅游，养了一支庞大的国家公务员队伍，坐吃山空。吃完了以后靠德国，这个，德国人很不愿意。欧债危机等着德国来救，德国最近也经常发生罢工，意见闹得比较大。德国人说，凭什么我们劳动给他们养懒汉啊？不愿意。因为德国的经济是一个非常健全的经济，为什么德国不受这个东西影响，就是因为德国的发展走向体系化。第一，不靠盲目的高速。第二，不玩金融衍生产品。第三，不靠旅游。第四，不靠房地产。那靠什么？靠高端工业品生产制造和出口，还有武器。所以它的经济被定义成世界上最健全的经济。美国的经济都没有它健全。它不跟你玩虚的。所以德国这么好的福利制度，没有把德国搞垮。”欧债危机的根源很复杂，教授没说到点子上，这里就不展开了，是一个大话题。
德国出口靠武器？根据德国政府“2013年度常规武器出口政策报告”，2013年武器出口总额9亿3320万欧元，仅占出口总额的0.09%，还比不上猪肉香肠呢
。李“联邦德国的经济奇迹不仅在德意志经济发展史上是史无前例的，而且它深刻地氛围在所有社会领域中是显而易见的。其中，比成就规模更令人惊讶的是，对竞争原则与社会公正原则的成功贯彻与履行。第一，竞争原则得到了全社会的承认。德国曾经是比世界上任何一个国家都更早更快更彻底地实行垄断化，这种自由放任形成的垄断化，以及垄断企业的自由放任化，导致的是一种盲目抢劫式的资本积累。战后的联邦德国，竞争原则的广泛贯彻反映出德意志社会风格上的可喜进步，这种风格，通过竞争带来的成就，不仅全面渗入到了经济关系当中，而且也渗入到了其他的社会领域。从此，联邦德国人更偏爱的是市场而不是国家计划，根据市场自己来做规定。”这段话的核心是：自由竞争避免了垄断，自由竞争依靠市场调节而非国家计划。
这段论述缺乏最基本的政治经济学常识。在资本主义发展早期，以亚当斯密为代表的古典经济学派创立了自由竞争理论，主张完全放任的自由竞争，把自由竞争下的市场机制作为最佳的经济调节机制，主张国家应该实行放任自由的经济政策。但自由竞争必然导致生产和资本的集中，而生产和资本集中发展到一定阶段，必然导致垄断，这是资本主义各国垄断形成的一般规律。为了打破垄断，必须引入竞争，而引入竞争靠的正是国家立法、政策引导。
教授喜欢讲德国，咱们就拿德国为例。中学历史课本上都学过德国垄断资本主义叫卡特尔。具体形式是生产同类商品的企业建立同盟，通过协议规划产量、协调定价、划分各自的份额。今天的德国，这种商业行为被法律严格禁止，国家在反垄断中起了举足轻重的作用。
总之，正确的表述应该是：竞争导致了垄断，打破垄断的方法是竞争，引入竞争依靠的是国家力量而非市场本身。
李“第二个问题，就是社会公正原则得到了贯彻。这个社会正在变成一个开放的社会，也就是变成一个职业地位和社会地位不再以等级和出身为标准的社会，而是由每一个人自己去创造的、并为社会所承认的成就所决定的社会。对今天的德意志来说，权威和传统美德对过去光环的回顾是很重要的，但更好的教育、更多的成就、更高的收入、更好的住房、更高档的汽车、更为轻松的远程旅行，带来的远比过去传统美德的价值多。今天德意志的年轻人，他们总是更少对权威、传统美德等东西表示尊重，因为德国形成了一个对个性价值表示尊重的社会。而这个社会，是将个人的幸福立于所有其他东西之上的，人人都要追求自己的幸福。”这段话的逻辑错误在于，社会公正原则是德国社会稳定的基石，相对社会公正的实现必然导致对个人价值、个人利益在一定程度上的限制，怎么会“是将个人的幸福立于所有其他东西之上的”?
德国社会公正的基本原则就是人人为我，我为人人，在社会经济政策的方方面面贯彻，就其广泛度和力度来说比自由资本主义的代表美国深刻得多。举例来说，德国法定医疗保险是按工资的一定百分比缴纳，多挣多交、少挣少交、不挣不交，一个人缴纳的保险费用可能是另一个人的十倍，但大家享受的保险权益都是一样的。
如果要把社会责任和个人权益按先后排序的话，德国社会无论是从国家具体政策还是从国民教育、社会舆论、公众行为来说，社会责任绝对是排在第一位的。这也体现了德国公民社会和国民教育的成功。教授提到的年轻人热衷加薪升职、洋房汽车，这似乎是咱们国家现在的状态，反倒是我认识的德国年轻人，更多的是追求内心喜欢的东西超过对物质的渴望。
李“第三点，克服了法西斯主义的现代化。在经历了纳粹统治的灾难之后，后起者的优点在这里十分明显。德意志社会今天是一个远比法国、英国、意大利社会都更为稳定、更为发达、更为现代化的社会。富裕起来的人民大众是不会转而去拥护新纳粹政治集团所希望的那种对个人自由权利进行剥夺的权力垄断。贫穷和失败，那才是纳粹主义的滋生地，所以纳粹主义想在这里重新掌握政权是不可能的。在这里，不仅有富裕本身，更有对富裕的个性主义参与方式，才足以构成对新纳粹的抵抗的源泉。要想把这个民族重新装入纳粹的集权主义独裁的紧身衣中，已经是不可能的事情了。”为什么德国不可能走向军国主义道路？教授的论述完全是本末倒置。
经济发展不是避免军国主义的根源。最简单的例子，日本，这个就不用我多解释了。德国能够根除纳粹，其根源在于战后对军国主义的彻底批判和抛弃，新建立的政治制度从根本上杜绝了独裁的产生。几代人对历史的反思和不断忏悔，并用实际行动得到了被侵略国家的谅解。
现代德国对军国主义的恐惧是深入骨髓的。有的地方让人觉得夸张，比如学校里没有升国旗奏国歌，没有校服没有团体操，因为德国人的逻辑是集体主义和爱国主义可以滋生军国主义。和德国知识界精英谈话时，谈到二战大空袭死伤的德国平民，我不止一次的听德国人亲口说：很悲惨，但这是我们罪有应得，平民虽然无辜，但他们也是战争机器的一部分。
通宝推：东方射日,df31,入江云,阿蒙2008,灰灵,andylau527,铁手,太极,来骗骗你,玉垒关2,西门飘飘,等明天,陈王奋起,kk,脑袋,野芹,关中农民,大厨,yaquan,adapter,上善若水,冰雪迎梅,纹石,子泠,上古神兵,石头布,车雨田,金口玉言,小白1,明心灵竹,springisok,马尔他之鹰,宇卿,97年的鱼,分瓜,桥上,jboyin,mezhan,随性自在,muqi,西电鲁丁,一刻馆皆様,五谷不分,四处乱晃,忘情,非吾有,AleaJactaEst,宏寺,mailsina,遥仰凤华,高野谪客,宁静致远,一行,nvda,西瓜子,家园 重点还有一个 不应该仅仅说休假的事情。德国已经是发达国家好多年了，所以他有资本休息。但是中国还是发展中国家，肯定要多工作。勤劳在绝大部分文化里面都是美德，如果大家忘了这个就只有一个下场。希腊就是忘了这个所以搞到破产了。那种一个劲宣扬说发达国家有多轻松的人就是忘了这个美德，也忘了各自的实际情况。比尔盖子家的孩子就算打断腿也不担心生计，但是普通老百姓家的孩子就要时刻努力工作了。
家园 感谢李教授，让我们的生活充满欢乐 在西河潜水这么久，从来只是看，河里藏龙卧虎，不敢随便发言。没想到第一次发帖就得到这么多花
。为了感谢大家的鼓励，我从李教授的讲座“中德质量文化的比较及启示”中摘抄了几个段子，祝大家节日欢乐！教授的讲座全长近四个小时，我只听了40分钟，太欢乐，实在坚持不下去了。因为这篇讲座网上没有文字整理稿，我只好听几句写几句，做起了速记员。不过这样倒是能百分百确保这些话绝对是他本人说的，除了个别语气词，我没做任何修改。德国人不喜欢广告，中国人很喜欢广告。你看我们把电视机一开，每天至少有十个台通宵达旦的在给你推销商品。德国人最恨广告，我们今天在电视里边看到的（德国产品）广告都不是德国人做的广告，而是我们中国人自己做的德国广告，你像奔驰宝马啊这类车，德国人从来不做广告，做什么广告？人尽皆知，不需要做广告。德国人有一套理论，他们认为广告是干嘛的？广告的功能就是干扰人正确的判断力……原来ABB在本国的市场部都是摆设，人家从来不用做广告嘛
奥迪是希特勒时代搞的，二战结束以后啊，大众牌汽车就是最廉价的小汽车，老百姓都买得起，所以这个企业就膨胀得不得了，他就有垄断市场之嫌，给人家反托拉斯局强行拆了。就把它拆成了奥迪和大众，高端的产品进入奥迪，重新组成一个公司。德国人决不容许同一个产品垄断市场，那是绝对不行的，你接近三分之一的销售量在当地，马上反卡特尔局就要来的。我怎么听说的正好相反呢，奥迪原本是独立，反倒是60年代被大众并入，成为大众集团一部分。
超过三分之一的市场分额公司就要被拆分？呵呵，那微软和谷歌在德国怎么办？
高潮来了，请绷住
德国产品的售后服务是世界上最好的，他们能在一百年以后不忘提醒用户，因为这在德国人看来仍然属于产品质量的组成部分。下面讲几个小事情，最能体现德国人的聪明。06年中国天津有一家医院收到了一封来自于德国的来信，说你这个医院的大楼是我们德国设计师1919年设计建造的，当时规定了这个大楼的设计年限是87年，现在期限到了，我要提醒你，你这个楼随时可能垮了，有危险了，要注意维修了。我们中国医院的领导把这封信找人翻译出来以后，不可理解，骂了一句，“真是帝国主义忘我之心不死啊！德国人已经跑了这么多年，他还记得这个楼是他造的，那是不是德国人有一本变天账啊！”那下面的人员就问他该怎么办，“不理他”。他这一不理啊就把人家德国人搞糊涂了。按照国际惯例出于礼貌，无论如何你要回一封信，表明我知道这个信息了，结果你不来信，不来信就把德国人搞糊涂了。搞糊涂了以后怎么办呢？德国人就找中国留学生，网上帮我们查一查，七搞八搞就把电话号码找到了。中国留学生来打，老板站在旁边，一句一句的跟他讲，什么意思，就是说啊，如果你们愿意维修的话，德国方面愿意免费为你们维修，技术、人员、材料全部从德国过来，一分钱都不要。这下把我们的领导感动得一句话都说不出来了。第二件事儿说啥呢，万里黄河第一桥是德国人搞的，在兰州，也是过了一百年，德国人又来信了，说这个桥不能再走了。（兰州人说）我们现在走得蛮好啊，你到兰州去，兰州人最得意的就是这件事儿，你们武汉有万里长江桥，我告诉你，我们这个桥比你那个历史要长得多。一九零几年搞的，现在有一百年了。德国人说：“这个桥不能再走了，要么维修，要么你们不舍得的话，我们德国人愿意出资，搞一个桥梁博物馆”。现在（兰州）就有这个桥梁博物馆，这就是德国人做的事儿。还有一个桥，最有名的，就是上海的苏州河上面的那个外白渡桥，是德国人（造）的，一百年了，结果就找上海市政府，“那个桥不能走了，你们要么拆，要么维修。你要是维修的话，我们德国人免费给你维修”，韩正就干了，“那好啊，我们又不用花一分钱，你们来吧”。德国人真的来了，拿着起重机把整个桥吊起来，在旁边修，修好了，全部复位。现在你去看，又复位了。德国人为什么要这样做，很聪明，以后你一走到这个桥上，就想起德国人，人家的东西质量就是好，一百年多了还在。这个有口皆碑啊，吹牛的事儿，广告的事儿，要你来帮他做，他不用做。一个人自己吹自己的东西吹不出口，只有我们中华民族吹得出口，人家吹不出口，但人家要借你的嘴巴来吹，这是最好的广告，人家比你聪明啊。还有啊，青岛的那个下水道，这也是很有名的一件事儿。那一年啊，09年是0几年啊，下水道的那个阀坏掉了。这个事情我是怎么知道的呢？去年我在黄岛开发区作报告，区长跟我讲的。是怎么一回事儿呢，青岛的下水道是全国最好的，就是建青岛的时候德国人建的。结果那一年排水阀坏掉了，坏掉了以后呢，德国人知道了，马上打电话给青岛市政府，告诉你，100年以前，100多年以前，在修这个下水道的时候，曾经在哪个地方留有配件，你们在下水道转几个弯，把墙壁打开，你们就能找到。结果，拿锤子把墙敲开，100多年前泡在黄油里面的东西，崭新的，一配上就能用。终于找到油纸包故事的来源了！
比起“ 德国人一年休假178天”，教授的这个“中德质量文化的比较及启示”更是一部笑话大全。欢迎大家也去看看网上视频外链出处
google一下“中德质量文化的比较及启示”就可以知道，教授携该讲座在全国很多高校和机关巡讲过，仅仅是搜索结果的前三页，就可以找到如下把他捧为大专家的单位，按前后顺序为：宁波市图书馆天一讲堂、克拉玛依市政府、武汉大学宏观质量管理培训班、广东中山东升镇人民政府、中南民族大学、福建省质量技术监督局、广东茂名市政府、乐山质监局、镇江“市民大讲堂”、中国电力投资公司党校、安徽省质量技术监督局、上海黄浦区质监局和黄浦区质量管理协会、昆明理工大学、国家质检总局……居然还有光盘卖，分9集共270分钟，120块。说实话，我真的无语了。一个人要脑残到什么程度才会相信这些鬼话？要知道，他这个讲座面对的观众都是国家质检机关、各企业质量部门负责人、高校师生，这么多年了怎么会没人出来揭穿他的把戏？李叫兽是个笑话，他的讲座是个笑话，这件事儿本身更是个笑话。可想到李叫兽此时还在全国到处讲学，我却笑不出来了
通宝推：等明天,野芹,家园 178天怎么来的？ 欧债金融危机爆发后，德国大企业纷纷准备裁员增效。
在政府的干预下，部分德国企业和工会达成协议：缩短工时，每周放一天无薪假，仅工作四天。
到了某些教授嘴里，就成了一年工作178天咯。
家园 休假天数178有可能 我在美国待遇很差的公司。有三周假期，加上二周的公共假期，一年有大约130天。估计美国待遇平均能有140天。德国假期比较多，178天应该相当接近。河里没有人在德国工作？
家园 坐标日本，绝对理想情况理论上我能休假179天 周末 104
公共假日 15
年末年始 4
夏季休暇 5
公司创立纪念日 1
当年有薪休假 20
历年未消化有薪休假 20
满10年充电（仅限一次） 10
——————————
累计179
以上未考虑周六兼公共假日不倒休，实际上总有那么一两天。而日本有薪休假的消化率比较低，我以孩子幼小为由才勉强把当年有薪休假基本用完。179天也是10载难逢的，历年未消化有薪休假多年积攒下来而且20封顶。
供职之处待遇一般，但好在注重遵守法律（compliance）。
家园 你这个有重复计算吧？ 当年有薪休假 20那个“历年未消化有薪假20天”是你前面的年份没有休才攒到下一年度的历年未消化有薪休假 20
家园 昨天刚刚做了年底考评 一个工人，这两个月因为孩子生病多，自己也生病，请假比较多。被部长给了个中评。因为基本没有差评，中评就是最差了。
这个人比较硬气，说这个我不能接受。我这个休假要么是因为病假不得不休，不然要传染给大家，要么是孩子生病得看孩子。
结果部长不得不改掉了那个中评。
实际上日本这里尽管带薪休假不少，要请个假还是有各种问题。
你们公司除公假之外还给年末年始和暑假是很不容易的。多数公司要么是只有公假，要么是公假不放，凑一块儿给在年末年始和春假暑假放掉。
大把大把的老员工每年攒了20天假期一天都不用的。
家园 感谢你的发言，也证实了我一个日本朋友的说法。 我原公司一个日本同事，他和我提起过，他每年假期算来算去比德国人的30天还多，但大部分都没用掉。这个朋友和我关系很好，属于工资单拿给我看，我去东京住他家，无话不能谈的那种，他说的应该是真的。
家园 我是否有仔细看我写的正文？我在德国十几年了。 双休日102天，带薪假期30天，公共假期9-13天（我们按照最多的情况13天计算），总共102+30+13=145天，哪来的178天？还差33天呢，多算了一个月啊
家园 带薪假期这30天里，中间的周末计入假期吗？ 我没有真正休满过带薪假.
家园 和美国差不多？ 不太可能吧。
双休日应该是104天多。看到资料假期平均是35天.此外病假之类如何算？
145天绝对不能说假期多，你再想想遗漏了什么。
- 复 和美国差不多？
家园 病假是病假，不能算到正常休息日里吧？ 我原来在北德工作，一年公共假期只有9天。如果说还有什么遗漏的，那就是有的公司在圣诞新年期间会赠送一到两天假期。有的公司加班小时数可以攒在帐户里，凑够一定数目满足一定条件下，可以用小时数换休假。我在三家德国公司工作过，两家是DAX30强上市企业，一家是大型非上市公司，工作条件和待遇在德国算是不错的。每年休假就是这个情况，102（或者如你所说104）+30带薪休假+9公共假日，加3-4天上述情况弄来的额外休息日。
35天带薪休假在德国是极个别的情况，我朋友圈子里没听说过谁超过30天。我现在公司里有一个老头，在这家公司工作快40年了，原来是高层，现在被靠边站了，做一些无关紧要的工作，但福利待遇不变，公司派的奔驰车照开，每年有35天带薪年假，这个绝对是特例。