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主题：死刑犯刘志军或名留青史 -- 渔儿漂漂
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家园 两人的立场自然不一样 其他人自然可以客观分析和表达，但对于忘情来说，这是他可能这一生投入的一项事业的一部分，这可能是包括他自己周围生活圈子里大多数人所关心的切身利益。就像科学家们可以客观的评估今年粮食产量为什么低了10%，而对于曾经的年代，也许就意味着，农民所面临的就是死亡或者逃荒！所谓的客观，其实不过是事不关己的委婉说法，说的不客气一点，如果没有真正的感同身受，大多数所谓的客观分析对于现实是一无是处的。
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家园 送花、宝推我的非善意。 不过老实说常识与忘情的级别差了些的，驳不下来是理所当然的事情。关于刘对不对，还是维持我以前立场：是非只凭时势，公道自在人心，记住那些做过事的人。
至于我的非善意，只不过转贴些较认同的东西罢，倒成了祭坛上的羊儿啦。现实世界的繁文俗节已够多了，何必还要在虚拟世界里装13呢，洒脱一些，有所为，有所不为就是了。
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作者，声望:3；铢钱:4。你，乐善:4；铢钱:-24。本帖花:3
家园 我倒是没看出来 有什么级别上的差异。如果说有什么差异的话，基本上就是条条和块块的差异。常识是块块上的，忘情是条条上的，谈论条条上的专业问题，忘情显然是占优势。也是因为这种差异，导致了两人观点的冲突。非要评价两个人的话，我当然看好常识，客观、全面、理性的看待问题，在体制内这是人才。至于忘情，说句不客气的话自己一步步的封堵自己的上升空间，因言被废的危险很现实的摆在那里，只能是离自己的目标越来越远。过于情绪化的人对这个体制来讲，实在不是好事。
说到洒脱，怎么算是洒脱？全文转载不尊重河里的规则，挑战了规则还能得这么多花，抱着那种戏谑的智商优越感沾沾自喜，这能算洒脱吗？上学的时候喝酒打架逃课调戏女生侮辱老师，我也曾认为自己很洒脱，现在想想，轻狂而已。尊重规则，尊重他人，超出了这个界限，洒脱就不是洒脱了。
家园 西河的集体犯浑，这是个典型 最近是中国高铁走出去的一个比较关键的时期，有别有用心者趁势发挥，贩卖私货本不足为奇。他们干这个已经经年了，不断被反击而不死心，一定要等着大家不注意的时候搞个局部优势，玩先入为主的把戏，哄者不明真相的人加入他们的基本阵营。把刘志军与中国高铁搞捆绑销售就是他们最早的最根本的，至今死硬不肯放弃的最高原则。
这个风刮来刮去多少次，这一回趁着大家对高铁争论留有余地的间隙，有意识地混淆历史与技术逻辑，再次翻案，居然在西河搞成了集体癔症，完全超出了科学理性可以接受的范围--广义环境的恶化至少在某些方面依然在继续。这不仅是小人举止，还在一步步走向极端。
中国高铁是中国交通体系的一个组成部分，是中国几十年铁路建设科学技术积累的结果，无视这一点，把高铁当作凭空出世的空中楼阁，再进一步与某个人以及对其存在严重利益依附乃至心理上人身依附的部分人相联系，不仅是贪无数人几十年拿生命与汗水积累以登天之功为己有，也验证了在长期无视科学理性，将在队伍建设，社会意识等广义环境方面产生什么样恶劣的长期后果。而且，已经可以看到西河经版神棍的市侩影响已经波及到多少人的潜意识之中。
当有人矫揉造作的置疑科学理性，裁剪事实角度扭曲腐败事实的时候，你觉得你的生活与未来离这些人的野心还有多少距离吗？
已经说过，颇有些人把客气当福气，心安理得之外还要变本加厉，今天居然到了敢绑架高铁换刘某人‘项上人头’的程度，那你的‘福气’也就快到头了。这是自然规律，也是科学规律。
中国高铁过去不姓‘刘’，现在不姓‘刘’，未来也不会姓‘刘’--找主子的烦请自寻方向。
历史并不长，追溯一下河里的讨论一点都不困难。围攻不让发言没有关系，从我第一次告诫忘情等人到刘的倒台时间并不算长，我们可以继续等，看是你们先翻案，还是更多的人先能理解中国科技工作者和建设者的艰苦卓绝与巨大进步以及刘跨越带来的究竟是什么。
通宝推：田舍郎,三笑,天地人和万事兴,渔儿漂漂,常识主义者,西安笨老虎,家园 人家PBS说了 中国汽车和中国高铁都是一票货，都是外国关键零部件在中国国内组装而已。你怎么看？
家园 高铁到现在还没实现出口，人家PBS都笑话了 您赶紧随便找个人把这事办了，给咱中国人争口气，别让洋鬼子看笑话，好吗？
家园 实名投草 实名头草。
家园 看看给刘志军这个贪官洗地的奇葩逻辑 这群人除了围攻，还能干啥。
居然还将这个贪官和毛主席相提并论，实在是太搞笑了。
按照给刘志军洗地的人的逻辑，中国每年财政收入几十万亿是不是要归功到财政部长身上？中国每年天量的出口量是不是要归功到海关署长的身上？每年几十万大学生毕业是不是要归功到教育部长身上？......
请允许我在刘志军这个贪官脸上打一巴掌。
通宝推：西安笨老虎,田舍郎,家园 实名投草 有人说强词夺理不必多说，我水平有限，涵养不足，随便说几句。
如果有位财政部长不仅合理安排了税收收费，还起到了很好的监督作用，把好了钱袋子进出的关卡，我们当然需要感谢他，发点奖金给点荣誉有何不可。
海关不负责货物和服务的生产，只负责按律收取关税或者允许、拒绝进出口，以此调节经济、产业和财政收入。海关和把从生产到运营到维护都全部管起来的铁路系统不太一样。你是想自己画个靶子，暗示海关署长奖金按照关税提成这个莫须有的事情不合理吗？
教育系统在大政策的指导下，如何运用好手上的预算，让更多的优秀学生成材，让更多的普通老百姓获得机会，难道不负有巨大的责任，难道做好了不该受到嘉奖？从班主任到地方到中央的教育系统，难道没有发挥主观能动性的可能，也不应该获得任何荣誉，交了学费所以大学生都是雨后的蘑菇一样应该自动出现的？
真不明白你的这个不知道类比还是什么修辞手法的说法，到底想说明什么。
家园 草之。强词夺理，不必驳。 家园 没宝了 欠两天 通宝推：lxgw,家园 实名投草 请允许我在刘志军这个贪官脸上打一巴掌。你也就是过过嘴瘾罢了。
家园 这么多人投草，你怎么看 我想也许是旧乌有之乡封了以后，有一批张宏良的弟子跑到西西河来了，整体上拉低了河里的智商，并且引入了党同伐异的风气。
当然，这些人是谁的弟子，纯属推测。不过有一点他们和张宏良是一样的，就是他们认为，深挖思想根子比讲逻辑重要。或者是他们本来就没有讲逻辑的能力，还是搞深挖思想根子那一套比较方便。就好像小布什说过的那句话“要么跟我们站在一起，要么就是跟恐怖分子站在一起”
现在他们活学活用这句话，你只要反对张宏良的文宣，就等于不承认高铁的意义，就等于不承认刘志军有任何作用。甚至等于不承认毛主席在革命群众中的地位，而且等于没有干货的公知。另有一帮围观看客，这时候又来劲了“你怎么不说说xxx行业呢？”，简直是逻辑谬误的活教科书
问得好，那么张宏良怎么不说说xxx行业呢？其实答案很简单，他才不是为了高铁，也不是为了刘志军，他是为了拉大旗，搞斗争，也许还要利用铁道部内部的斗争，总之是趁机推广乌有之乡的那一套。他们对待转基因问题也是一样的，不是吗？
通宝推：火枪手,常识主义者,lxgw,forger,