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主题:关于月球上拍星星 -- njyd

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  • 家园 关于月球上拍星星

    先说说月面上的温度,月面上温度最高时有200多度。但那是太阳晒了七八天后的温度(要记住月球上一个白天是十四五个地球日)。阿波罗登月选择的是月晨,停留时间不超过三天,温度并不很高。而且宇航员挂着相机在不停地移动,不会让阳光长时间照在一个点上,另外也会给相机加上均热装置,所以温度不是问题。看美国月球车的照片,初期用的也是金属网轮胎,后期用了橡胶轮胎,这说明温度问题不象最初设想的那么大。这次好像也有玉兔专家说过对温度的考虑有点过度,不过玉兔是要长期工作,要能顶过月球上温度最高的时候,而载人月球车到温度最高时已经是废弃物了。

    先看看这些照片,和照片上标的拍摄参数。

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      这些都是我自己的版权,尼康D5100.

      拍星星与拍阳光下的景物参数相差极大,相片中阳光下的物体亮度正常或接近正常时,背后的星星是显不出来的。

      愿意的话,可以专门拍星星,但是第一需要换上高感光度的底片,我记得以前市面上能买到的底片最高感光度是ISO800,感光灵敏度是3200的四分之一。如果用此底片,其他参数与我上面的照片相同,曝光时间要乘四。就是说至少要八秒,这必须架上三角架。

      俺拍星星时,一开始用自动对焦,发现在无限远时极难对上,大约能对上的不到五分之一,需要用手动对焦。航员要戴上厚厚的手套,操作很不方便,所以宇航员用的相机必定是全自动的,只要按钮就行,不可能使用手动对焦,也不可能在舱外换上高感光度的胶卷。所以如果他要拍星星,必须在舱里就做好准备,也就是说出舱后要么只拍星星要么多带一台专拍星星的相机,这对月面考察都是不可能的。

      当然如果当时阿波罗的团队预见到以后的怀疑论,可能会让宇航员多带一台专拍星星的相机。不过,即使拿出了星星照片就能挡住怀疑论吗,这上面造假比其他造假容易得多。

    通宝推:赵沐浴,

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    • 家园 白天在地球上也是能看得到金星的

      月球的早晨,太阳斜角比较大,月面应该也不会太亮吧?

      另外,人之常情,登上月球之后仰身拍几张地球的照片是应该的。这时候就应该是以星空为背景的地球照片了。相信地球没有亮到把恒星比下去的份上。

      还有,玉兔拍的嫦娥的照片,有一张上面就有几个亮点。

    • 家园 那个“说几句”露大怯了!

      这是他的根据:

      星星的照片不可以解释成在任何地方拍的,很容易证明是在月面上拍的,因为不同位置的星空是不同的,星星的相对位置不同,可以看到的星星不同,这是卫星的一种定位方法。

      所以,实际上如果做假的话,在摄影棚里拍出背景有星星的照片太容易了,但是拍出跟月亮位置相符合的有星星的照片就不太容易了。

      本来我还没看明白他所说的是什么意思,后来又看到他反复强调自己做过卫星姿态控制:

      在不同的时间和不同的地点看到的星星是不同的,卫星定位就是

      这才恍然大悟。

      这位拿卫星姿态控制的原理应用到宇航员人为拍摄星空上,完全就是刻舟求剑嘛。

      在月球上拍到的恒星相对位置,跟在地球上拍到的不会有任何能观察到的区别。一光秒的距离跟光年的距离相比可以忽略不计。别说月球离地球只有区区38万公里,地球围绕太阳转一年的轨道直径是3亿公里,谁听说哪位高人从地球上看出恒星之间的相对位置随着季节变化了

      楼主一点没错,但貌似没看懂“说几句”的“理论”,看他拿出“卫星姿态控制”唬人就不再跟贴,大概是被他给忽悠住了。

      卫星姿态控制并不神秘,也不难理解。卫星上装有一个姿态控制相机,通过拍摄星空,地面控制人员根据其所拍的星图和理论上卫星在这个具体位置所应该拍摄到的星图进行对比,就可以知道卫星的姿态是否需要调整。而卫星的位置是地面上可以测到的,不需要靠星图。需要星图做监控的主要是卫星是否“直立”,是否“面向前方”。比如,在卫星顶端安装一个相机,垂直朝上拍摄星空。如果卫星前倾一度,顶部相机拍摄到的星图就会是卫星围绕地球继续前飞一度后才应该拍到的星图。而如果卫星左转了九十度,所拍的星图中所有星星也都围着照片中心旋转了九十度。

      以上就是根据星图进行卫星姿态控制的原理。这里的关键之处是;卫星本身是个刚性体,装在卫星顶部的相机相对于卫星整体是固定不动的。因此它拍摄的星图就能反映卫星自身的姿态。

      但是,这个原理是不能应用到月球宇航员身上的。宇航员在月面上不是垂直朝上拍摄星空,而是任意角度任意方向。大家都熟悉北极星,北京纬度大约40度,因此北极星的仰角也大约40度。温哥华纬度为49度,在温哥华看北极星的仰角就是49度。在北京拍北极星和在温哥华拍北极星,如果都没有地面做参照,谁能看出它俩的区别呢?当然,不同的季节和不同的时间,那个著名的“北斗七星”的位置是不同的。但想把它拍摄在同一个位置很容易,只要在瞄准北极星的时候,把相机顺时针或者逆时针旋转一定的角度就可以了。

      另外,我还想在这里说“说几句”几句,听不听随便:有理讲理,别动不动就说别人不动脑子,好像天下就你一个明白人似的。即便真的就你一人明白,也没必要这么显摆。没人会因此高看你一眼。相反如果你的那个“明白”是错的,那可就自打耳光了,还不如一开始谦虚一些。

      通宝推:围观群众,迷途笨狼,
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        • 家园 您还真是转圈丢人啊,哈哈哈哈哈,实在令人笑掉大牙

          你这段胡扯八扯,不知所云的文字,就是在表演无知。您还真把您自己的脸当抹布了?

          “你不知道你拿北极星说事儿只是说的一个星星吗?

          你不觉得只说一个星星的情况太极端了一点吗?”

          你连人家说啥都搞不懂,人家什么时候说只拍一个星星?

          人家为什么只说北极星,因为北极星在北半球是一年四季都看得见的,也是大家最熟悉的。

          这是跟你扫盲。不说北极星,难道说参宿二?你个科盲知道那是什么吗?

          ““星图”可不是只是一个星星,你说呢?”

          你是文盲还是装不懂?人家本来说星图就不是一个星星:

          “顶部相机拍摄到的星图就会是卫星围绕地球继续前飞一度后才应该拍到的星图。而如果卫星左转了九十度,所拍的星图中所有星星也都围着照片中心旋转了九十度。”

          还有下面你说的这段:

          “温同学,别不动脑子,阿婆骡鱼行园在月亮上拍照片时的照相机是挂在胸前的,请问怎么把相机顺时针或者逆时针旋转一定的角度就可以了?”

          你这就是和玩自己给自己送宝的把戏一样,自愚自乐。

          为什么把相机固定在胸前?因为宇航员拍照的目的就是为了记录执行任务的情况和月球表面的景物。把相机固定在胸前就足以应付这个任务了

          本来根本就不会为了浪费胶卷去拍什么星空。如果真的是要拍摄月球上的星空,那就会动用另外的相机了。也不会固定在胸前了。

          根本连前提都不一样了,您是图样图森破还是真的理解能力有问题?

          别的东西都懒得去驳你了,简直是用放大镜都走不出有对的。

          别说贻笑大方了的,连“小方”的大牙都笑掉了。

      • 家园 这人连初中理化都没搞懂,卫星控制?吹牛不上税而已

        他还敢吹自己在NASA干过几年,你信?

        • 家园 这个不好说。

          以我的专业技术和经验,要想去NASA也并非不可能,而且我的朋友中就有做航天的,我们也偶尔会讨论到其中的一些技术问题。而我的初中理化知识也很多都忘掉了。长期不用,忘掉或记错并不稀奇。我的长处只是不说自己不懂的东西,不要不懂装懂,尤其在讨论自己不熟悉的领域时,多去试着理解别人讲的东西,放低自己的姿态。

          • 家园

            我的长处只是不说自己不懂的东西,不要不懂装懂,尤其在讨论自己不熟悉的领域时,多去试着理解别人讲的东西,放低自己的姿态。

          • 家园 在NASA工作过的连土星火箭是谁设计的都不知道

            连阿波罗计划经历过几任总统都不知道,连阿波罗计划穿什么宇航服都不知道。

            这副马甲背后的那个人我已经打交道几年了。

            他就是一个网络混混,一点干货都没有的,马甲倒是十副以上。

            还玩过用不同马甲投诉的把戏,被处理过。

            知识水平大概在初中一年级阶段,对北美的风土人情政治经济两眼一抹黑。肯定没有去过美国,根本就不可能在NASA干过。

            举个例子:前两年我说北美一大群福州偷渡过去的农民,这位老兄坚决不信。

            11年在辩论地沟油的的时候,他连“电导率”和“导电率”都拎不清,连离子浓度影响电导率都不知道。

            在NASA干过?在NASA大门口摆摊卖臭豆腐是有千分之一可能性的。

    • 家园 当年登月的美国宇航员是用哈苏相机拍的照片

      带到月亮上去的相机是特制的500LE/M系列和改进的EDC相机,都是带电动卷片马达的120相机。胶卷后背是A70,柯达专为登月任务研制了超薄片基、超薄乳剂的70mm打孔胶片,每次装卷后即可拍摄160张彩色照片或200张黑白照片。当年的镜头都是手动对焦的,为了适应宇航员操作,镜头的对焦改成粗大的拔杆。胶卷后背是可以更换的,片盒外部带有一个挂钩,可以用绳索将两个片盒和相机固定在一起,以便在休斯顿的指挥中心下达登月命令后,由登月舱内的宇航员将摄影器材悬吊着送给月面上的宇航员,同时已经拍完的片盒也用这种方式通过绳索吊起,送回登月舱中。改装的相机上换后背的钮也改成粗大的拔杆,明显是为了适应带宇航服手套使用的,由此可以推测宇航员是可以在飞船外换后背的。

      我看过哈苏公司的一个采访,当年在500LE相机上主要的改造除了上面提到的这些,其他就是去掉相机表面的贴皮,取消取景器,反光板,对焦屏等以减轻相机的重量,另外,快门设计在相机底部的把手上,开启快门也是由宇航员手控的,并不是相机自动连拍。

      顺便再提一句,当年上月亮的相机都是没有测光的,相机的曝光组合以月球表面被阳光照亮的部分为标准设置,如果宇航员特别想把黑色太空里的星星在底片上成像,只需调整一下曝光值就可以了,只是宇航员们可能不想浪费宝贵的胶卷。

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