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主题：抛砖引玉：请教大家美国的制造业到底怎么样了？ -- 金口玉言
家园 毛无法克服一个矛盾 越民主的社会就越有生机，但是越民主的社会维护成本就越高。
中国如果50年代民主化，那肯定亡国。所以毛搞了大鸣大放，后面还是要反右。他搞了文革，后来革委会谁进谁不能进就民主选举了吗？不还是上面说了算？光给人民打倒的权力却不给选择的权力，那和朱元璋反腐有什么区别？等毛的时代结束后，人们打倒的权力也没有了。
家园 民主是解决秩序和混沌的衔接问题 简单的说，民主就是一种“和稀泥”制度，他和中国历史上的儒释道其实是相通的，只是因为它是西方人发明的，所以我们会感觉异样和别扭。相反毛公的文革路线，却恰恰是走当初西方的旧路，即“绝对正确”史观，只是西方的绝对正确是“上帝”，毛公的绝对正确是“人民”，但两者都追求极致的秩序，不把人的灵魂箍死不罢休。这恰恰是东西方的物极必反的写照，中国中庸了太久，于是极端了一把，西方极端了太久，于是搞起了中庸。未来何种思潮占优，那就要看各国精英中层和务实下层的功力了。
通宝推：慧诚,家园 越民主的社会维护成本就越高 那是因为人选人，不管是上级选下级(专制)，还是选民选上级(民主)，都是依赖选拔者“人性本善”，这不可靠。权力给谁，谁就堕落。
但是将来，超级电脑选拔，外加掷骰子(随机点选，用于制衡超级电脑)，一半对一半选人大代表，这成本就不高了，也就费点电。
家园 算了，民主根本就选不了上级 谁都知道美国总统只是个打工的。。。
如果民主制度下选民可以选上级，那为什么公司员工不能选经理？
家园 员工只是打工的，不是公司的主人，公司的主人是股东 公司的主人是股东，股东可以选董事会，董事会选CEO。
而公司员工只是公务员，打工的。
股东——人民
董事会——人大代表，议员
ceo——总理，主席，总统
员工——公务员
家园 公司不能选经理不代表国家不能选领导 公司要短期盈利，而国家不需要。
公司如果有国家那么多资源，民主当然是个好方法。资本主义经济中最有活力最挣钱的那部分都是非常民主的，比如说美国的铁路，汽车，媒体，计算机，还有现在的互联网，在最兴盛的时期都有几百几千甚至几万家公司参加，所有可行的和不可行的想法都拿出来试试，最后总财富翻了几十几百倍。但其中任何一家公司都不可能有能力去同时尝试哪怕几十种想法。
但如何实现真正的民主，在现在条件下就是空谈 - 比如美国就通过各种操作，搞出了奥巴马布什这样的内定人选。参与内定的人，恐怕最多就几百个人。如果有真民主，一个人能从几亿人中杀出来，那都是毛邓一样的人物 - 革命就是最大的民主，但这个代价不要说公司，国家也承担不起。
家园 前两年玩nfs 16 ：the run 据说按实做的地图，从新泽西到纽约的路上仍然大片工厂，实际上大型巨型炼化，医药等工厂并不是简单的劳动成本相关度较为敏感的，主要是管理组织水平，这些老美仍然存在不少，