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主题：【整理】一名真正的中国经济学家采访记录 -- 天行贱
家园 EMS的价格和国家邮政总局收取补贴有一毛钱关系？ 你要嫌EMS贵完全可以不用它。国家邮政总局收取补贴是政府行为，EMS价格高是企业行为。总把两者混为一谈有意思么？
家园 不是你说没有关系就没有关系 中邮集团邮政快递不分，快递业其它企业质疑，这都不是某一个人的观点，是整个行业的观点。
至于嫌EMS贵，那是消费者的事情，而且消费者已经用脚投票了。EMS也早已不是业内票量老大。
家园 那也不是你说有关系就有关系的 EMS是不是业内老大就不是业内老大好了。你这么关心这个干嘛？我不关心，也不想关心。我只是一直在强调一点，国家邮政总局收取补贴是政府行为，不是中邮集团的企业行为。拿这一点攻击国企收私企钱，毫无道理，简直是荒谬的。如果私营快递公司愿意去做老少边穷地区的快递物流业，一样能拿到这笔补贴。私企自己不愿意干，怪谁？所以说，人的立场千万不要站到资本那边去，站到资本那边去，就离站到人民的对立面不远了。
家园 我关心是因为我曾经是一个快递人，而你不是。我说有关系 我关心是因为我曾经是一个快递人，而你不是。我说有关系是因为我每天读行业报道。
如果私营快递公司愿意去做老少边穷地区的快递物流业，一样能拿到这笔补贴。你以为私营快递不愿意去老少边穷地区做邮政吗？咱们国家邮政是中邮专营，别人都不让插手这个行业。还谈什么拿补贴？
至于人民和资本。按照我国的说法，我国是没有阶级只有阶层的，资本家那是不存在的。至于真实与否，反正官员亲戚里拥抱资本的人可比我这个买不起房屌丝有钱多了。如果不信，你可以查查“陈显宝 孔冬梅”。太祖的这位外孙女可是嫁给亿万大亨去了，这位就是快递业里私营企业宅急送的大老板。
所以你这句
人的立场千万不要站到资本那边去，站到资本那边去，就离站到人民的对立面不远了。非常的讽刺。
家园 一个替私营快递企业打工的打工仔，却处处为资本说话才是讽刺 我关心是因为我曾经是一个快递人，而你不是。我说有关系是因为我每天读行业报道你的意思是，一个给私营快递业打工的打工仔可以界定国家邮政总局收取补贴的政府行为，你说这个政府行为和EMS的价格有关系就有关系，你说没关系就没关系，是吧？一切都由你界定了，别人还说什么。你都自说自话了。你以为私营快递不愿意去老少边穷地区做邮政吗？咱们国家邮政是中邮专营，别人都不让插手这个行业。还谈什么拿补贴？私营快递连东部沿海发达地区的农村都没覆盖完全，还去老少边穷地区？你忽悠谁呢？你能替私营资本做主？哦，对了，你前面连国家邮政总局的主都做了，区区私营企业还有什么不能做主的呢。至于人民和资本。按照我国的说法，我国是没有阶级只有阶层的，资本家那是不存在的。至于真实与否，反正官员亲戚里拥抱资本的人可比我这个买不起房屌丝有钱多了。如果不信，你可以查查“陈显宝 孔冬梅”。太祖的这位外孙女可是嫁给亿万大亨去了，这位就是快递业里私营企业宅急送的大老板。孔冬梅嫁给谁，跟你站到资本的立场为资本说话有什么关系？你一个买不起房的屌丝（你自己的原话），在这个帖子里却处处站在资本的立场替私营快递企业说话，才是真正的讽刺。至少人家孔冬梅没站出来反对国家邮政总局收取补贴吧。至少在国家邮政总局收取民营快递企业的补贴这个问题上，孔冬梅是和党和人民的立场站在一起的，而你一个打工仔却是跟资本站在一起的。家园 呵呵 有没有关系不是你说了算，也不是我说了算。是行业共识，你大可以去查快递业协会的意见。你要觉得这个行业不好，也可以去呼吁禁掉民营快递。民营快递能走到今天，不是靠怜悯和支持，而是因为它满足了消费者的需求。
在你看来民营快递都是惟利是图，那么以EMS那种高高在上的价格，它是为人民服务吗？
民营快递自有值得批评的地方，但不意味它没有意义——正是你所鄙视的这些公司为毫无技能只有力气的几十万进城的最底层农民提供了工作，也为城市最底层的人享受到网络购物的低廉商品。资本有缺陷，它有贪婪的地方——这些农民忍受这缺乏劳动保护、高劳动强度都是事实。但如果没有民营快递，他们的境况只会更糟。民营快递的意义不是简单的是非题。
“私营快递连东部沿海发达地区的农村都没覆盖完全，还去老少边穷地区？你忽悠谁呢？”
如果允许民营快递开发邮政业务，同时享受你所说的补贴，那么进入偏远地区不是问题。是你自己先定了性，在这个基础上，别人说什么都不可能灌进你那个石头脑子里。
“你一个买不起房的屌丝（你自己的原话），在这个帖子里却处处站在资本的立场替私营快递企业说话，才是真正的讽刺。”
我只不过说了一句这个基金属于乱收费的话，就成了处处站在资本的立场替私营快递企业说话。在你这里，政府是批判不得的，碰了就是立场有问题。
凡事不问是非，先问屁股，然后划分敌我矛盾，西西河就是你这种人搞烂的。
“至少在国家邮政总局收取民营快递企业的补贴这个问题上，孔冬梅是和党和人民的立场站在一起的，而你一个打工仔却是跟资本站在一起的。”
你是不是还想代表党和人民消灭我？劝你一句，慎用人民，你没有资格代表人民。too young, too simple, sometimes naive。
- 复 呵呵
家园 我没代表人民，是你自己站到资本的立场上了 我从未说过我代表人民。至于是不是有人要代表人民消灭你，那是别人的事，反正我没这个兴趣。
这个关于补贴的帖子是由ID乱武引起的，他试图用这个帖子攻击国企压榨民企，我前面澄清这个补贴的国家邮政总局收的不是中国邮政集团收的。他的理由完全不成立，因为中邮集团并没有收这笔钱。而这个帖子的国企私企之争本来就是一个立场问题，你中途插进来说这个补贴收的合不合理，本来就是歪楼。你在一个本来就是立场之争的帖子里替私企说话，难道我不能说你是站在资本的立场说话？
补贴收的合理不合理和中邮有没有压榨私企快递完全是两个问题的事。而且我前面说得很清楚，你要嫌EMS贵，你完全可以不用，没人逼你用。
西西河的站队问题，从我注册西西河那一天就已经存在了。既然开始站队，那每个人都必须站队，我站队，是西西河站队的结果。我从来都是立场的。
最后，私营快递企业发展的如何，我不关心。既然私营快递企业能够存在，自然有它存在的道理。我对这个没兴趣。
通宝推：崇山彩云,家园 看到阁下“每个人都必须站队”，没兴趣再说什么。因为站队而 看到阁下“每个人都必须站队”，没兴趣再说什么。因为站队而走的河友太多了。
进入这个帖子是想讨论一些问题，而不是预设立场。
我到现在还留在西河，是因为我见过一个和你所见不一样的西河。我希望我的存在能让西河保留一点当初的样子，其中之一就是“和而不同 言尽则可”。恕不再复。
家园 你已经有立场了 任何人都有立场，没有立场的人是不存在的。有立场才有观点，没有立场，哪来的观点？当然，自然科学例外，阶级立场在自然科学面前没有意义。你的立场可以保留，但你不能说你没立场。我也尊重你的立场，但你能不能尊重别人的立场呢？
所谓的“和而不同”，不就是互相尊重彼此的立场么？
- 复 你已经有立场了
家园 你说的话，网易也说过。 “做有态度的媒体”。左右不同，方法论一致。
你认为自己的立场是“党和人民”，这种立场恐怕你代表不了。至于你冠给我的“资本”的立场，你也没有这种资格。
当你把自己设在“党和人民”的立场，把别人按在“资本”的立场，从而涌现出一种道德优越感的时候，恐怕你很难把别人当作平等的对话者。
本来就不想掺和河里的屁股之争；这次是因为自己从事过的行业，跟邮管局也有过来往，才进来讨论一下。结果果然跟以前一样，进来就问站在哪边。谢了，我哪边都不站。继续打酱油，不再多说了。
家园 我从未说过我代表党和人民的立场 你站在资本的立场那一边也不是我给冠的，而是你自己用的你言论证明你在国家邮政总局收取补贴这个问题上，你的立场是和私营快递资本的立场是一致的。
党和人民的立场不需要我代表，资本和人民之间也不是道德高低的关系。这件事本身就无关道德，我也没对你进行道德审判，你自己想多了。从小到大的马哲从来没有告诉你，资本、人民、资产阶级、无产阶级等这些概念是道德概念。
最后，网易的问题不在于它是不是有态度，而在于网易的立场不正，所以手段就不正，最后态度也就不正了。
家园 没说政企分开的事；说的是收快递业的钱补贴邮政业不合理。 我没说这份报道如何，而是针对收这份钱和不合理。不能说政企分开了，收出租汽车公司补贴公交公司就合理了。