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主题：茗谈（102）：加拿大小镇 -- 本嘉明
家园 茗谈（102）：加拿大小镇 听取“看到了”河友的意见，我今天介绍一下加拿大的小镇。
加拿大的省级行政区一共只有13个（10省3区），其中较重要的省，是安大略省（多伦多，首都渥太华所在地），魁北克省（蒙特利尔所在地），BC省（温哥华所在地），阿尔伯塔省。阿尔伯塔位处加拿大的中腰部位，是粮食大省和资源大省（盛产砂油），现任总理（进步保守党党魁）哈勃的政治根据地。
由于阿尔伯塔石油资源丰富，近年发展很快，正筹建两条输油管，一条到西岸，石油装船运往亚洲；一条往南去美国。不过这两个计划都受到环保主义者的阻挠。
（一）
Kitscoty 是阿省的一个典型村落。它的位置很好，距阿省省会Edmonton和相邻的沙省省会Saskatoon各200余公里，是16号高速公路和897号高速公路的交汇处，同时又是加拿大铁路CN的停站点，还是Vermilion River 县的县治所在。
外链图片需谨慎，可能会被源头改
外链图片需谨慎，可能会被源头改由于农业，采油业均十分发达，这是一个稳定富裕的村落。人口有近900人。有个小旅店（INN），包括大约8间客房和酒吧餐厅。有2个饭店，2个小杂货店，一个银行分理处，一个酒铺（加拿大卖酒是专门的店铺），一个保险公司办事处，一个蜡烛点（也就是小礼品店），邮局，村公所，RCMP的派出所（加拿大的警察分东厂和西厂，皇家骑警RCMP权力较大，是东厂），一个理发店，3个古玩店，一个冰球馆，体育活动中心（包括冰壶馆），高尔夫球场，老人院，一个地标式的大谷仓，一个才建成4，5年的社区中心。
外链图片需谨慎，可能会被源头改1909年时候
外链图片需谨慎，可能会被源头改INN，前门脸儿看着不错吧。
外链图片需谨慎，可能会被源头改从旁边看就露馅儿啦。
外链图片需谨慎，可能会被源头改上图：银行。
外链图片需谨慎，可能会被源头改主街。
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外链图片需谨慎，可能会被源头改上2图：谷仓。
总的说，这个村子体现了加拿大村落的各项特色。首先，是人口总算还不少（谢天谢地），但留不住年轻人。其次，是由于农业和石油开采业，就业稳定，民风淳朴，夜不闭户（真的）。第三，是完全木有夜生活，闷到死人，从大城市初来的，极不适应，但一旦住了几年，又会对大城市颇为厌恶恐惧。
这个村里，是没有红绿灯的，听说中央要搞城镇化，镇长就找省交通厅，说咱把主街（Main Street）修一修吧，不过怎么也得8车道。省交通厅长吓一跳，说你又不是石狮江门那些百亿镇，搞那么宽干吗？
------这你就不懂了，俺们那嘎达规矩是这样的，老琼斯从地头回家，路过汤姆家门口，猛可想起，上礼拜儿媳妇到省城赶集买的“老干妈”，还没捎给他翠西婶，赶紧一踩刹，拔钥匙就下来了。翠西婶一看欢喜得了不得，说你也别走了，猪肉炖粉条，孩他爸，你去地窖提一箱小二上来。于是这就喝上了。
------恩，他也不把车靠靠边？
------庄户人没那小知识分子的习惯。对了，他也没开车，他开的是联合收割机。
外链图片需谨慎，可能会被源头改2013年6月，又要办村拍卖会了，琼斯叔打算这次把收割机卖了，老堵塞交通也不太好。
（二）
本村因为是县政府所在，教育系统很发达，有一所小学，一所高中，条件都很好。
外链图片需谨慎，可能会被源头改小学
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通宝推：为什么不可以,看到了,曾自洲,Leono1,静思轩主人,家园 茗谈（102）-5 (一)
如今35岁以下的年轻人，还真是“大鸭梨”，只觉得前途茫茫。多伦多的老牌基督教慈善团体“史葛差会(SCOTT MISSION)”，历年都在基督教各大节日捐物捐餐。今年刚刚过去的复活节300人免费餐，来就餐的贫苦人士中，大学毕业生占35%。自2008年后年轻人也越来越多地参加免费餐。
外链图片需谨慎，可能会被源头改早年间的施粥。
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外链图片需谨慎，可能会被源头改如今的感恩节免费餐
在这样的大环境下，“同性恋骄傲大游行”，成为异军突起的奇葩，被绝大多数年轻人（不管你同不同）作为发泄自己苦闷的出口。
外链图片需谨慎，可能会被源头改上图：阿姆斯特丹的“运河骄傲游行”。
外链图片需谨慎，可能会被源头改德州休斯顿
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外链图片需谨慎，可能会被源头改上2图：英国伦敦
外链图片需谨慎，可能会被源头改马德里：重口味啊！
外链图片需谨慎，可能会被源头改都柏林
外链图片需谨慎，可能会被源头改香港。“同志”能在这里随便盗用吗？
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外链图片需谨慎，可能会被源头改台北
外链图片需谨慎，可能会被源头改温哥华
外链图片需谨慎，可能会被源头改旧金山
外链图片需谨慎，可能会被源头改以色列，特拉维夫
外链图片需谨慎，可能会被源头改我把多伦多安排为东道主，最后出场。
而同性恋也在大游行的日益轰动，和社会精英层纷纷“出柜”(公开同性恋身份)的烘托下，变成一件很时髦很酷的事情，甚至在多伦多发展到小学“性和家庭”教育课程中也对此持赞同态度(因为越来越多的小孩来自于“两个巴比(妈咪)”的家庭，似乎不能歧视人家是吧？)，因此引起正常家庭小小孩们的困惑，和普通家长们极为愤怒的反应。
外链图片需谨慎，可能会被源头改此光头佬是原安大略省副省长，差点当上多伦多市长，幸亏我投了别人一票。
这是他在败选后全家出来谢票，孩子是领养的。
外链图片需谨慎，可能会被源头改左边一位是刚当选的安省省长。
保守，并不就是愚昧落后。有些东西，确实是几千几万年不会变的，比如说人一直吃饭，难道可以“进步”到吃石头沙子吗？人一直用脚走路，难道改用手吗？同性恋问题在人类中存在几千上万年了，比如斯巴达300勇士，全部是同性恋。这当然可以继续存在，但是只能作为一个很小比例的社会支流而存在。是否可以堂而皇之地进入小学教育阶段去影响一张白纸的孩子，从而改变家庭生活的社区主流面貌，这肯定值得社会大众都发表意见。
而这些“发表意见”，有时候就带有“二元色彩”，就是城里人是城里人的表态方式，乡巴佬是乡巴佬的吐槽手段。
（二）
鲁迅那个时候吧，在绍兴有个“未庄”。如今呢，在加拿大的农业省Manitoba，有一个“末庄”（Town of Morris）。当然，“未庄”并没有代表未来，“末庄”也不想代表末日。
外链图片需谨慎，可能会被源头改“末庄”是个典型的，老实巴交的农户庄，在Winnipeg市南方70公里。
外链图片需谨慎，可能会被源头改“末庄”的庙会。
外链图片需谨慎，可能会被源头改“冰壶俱乐部”大现眼。
外链图片需谨慎，可能会被源头改“末庄”的杨柳青年画，猛一看以为是苏联集体农庄涅。
外链图片需谨慎，可能会被源头改骑野马比赛。
外链图片需谨慎，可能会被源头改最烈的马，被授予“新长征突击手”或者是“市长宝座”的荣誉称号。
外链图片需谨慎，可能会被源头改拖拉机手呢？听说古董店在淘宝上买了个慈禧用过的IPAD，老爷们儿赶紧都去围观了。农村也没啥精神文明活动是吧？
Winnipeg在“骄傲大游行季”可不输给多伦多这样的超级大户，怎么说呢，比起他们内地的瓜伢子来，多伦多的游行怎么也算是小清新了。
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外链图片需谨慎，可能会被源头改上3图：这是Winnipeg，2013计划年是5月24日到6月2日，鸭梨们切莫错过。
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外链图片需谨慎，可能会被源头改上2图：这是多伦多，小清新呗？
不过出城70里，那就，哼哼了。
话说有一对出柜的同志哥，来到“末庄”，开了一间小饭馆Pots N Hands。本来一切都好，渐渐地，乡亲们就脚着，这吃完饭出来的老俵，怎么眼神都有点，那个暧昧哩？
外链图片需谨慎，可能会被源头改乡亲们一见这个，脸都绿了：这不是下蒙汗药吗？
当流言逆流成河，庄里的“九纹龙史进”，“菜园子张青”们，开始公然骚扰人家饭馆大叔。局面渐渐不可收拾，两位同志大叔只好宣布于今年4月13日关门了事。
外链图片需谨慎，可能会被源头改本来按省宣的批示，是不允许异地曝光的，无奈Winnipeg市内的报纸们为了读懂加拿大，骂声一片，庄委会觉得脸上怪挂不住滴，就发了一封公开信，说“俺们对于外商投资的失败，深表遗憾。一礼拜前，俺们庄委会已经在该饭馆聚餐（这个就不要通报给纪委啦），以表示对外商的支持。当然，除了集体行动，庄委七常委的自费就餐，也是很多滴，这里就不再按姓氏笔画一一列举。特此，我们谨代表最大多数的乡亲，对最先进的文化，予以最坚定地支持。走好走好。”云云。
当地一名倪姓妇女对赶来写内参的新华哥气愤地表示：“这也就是那几个红脖小屁孩干的好事，你换位思考一下，俺们这除了面条贵了一点，还有什么是不跟中央保持一致的？”
不幸的是，公开信和居委大姐的表态，都是软弱虚伪的。对于大平原上的大老爷们儿来说，这饭馆不是眼中钉，他妈的又是神马？
这里，我们看到了两个问题：一，（白人为主的）加拿大农村的主流心态。二，“洁净”观。
（三）
世界上主要的宗教，大多数是非常洁癖的，就是很讲究“不洁”的危害。这里面，最宽容的，可能是普渡众生的佛教。
比如在犹太教和基督教（包括公教，正教和抗议宗），都很讲究，你仔细看看圣经就知道。在伊斯兰教里，则发展为食物禁忌等教规。
这种心态和风俗，一开始是把“物”人为地区分为“洁净”和“不洁”，很快就把人也这样区分了，于是贱民阶层开始产生，“宗族优越论”也顽固地根植于各大民族。
那么，中华文明是否就先进一点呢？不是的。
中国也是从奴隶社会走过来的，人家有的毛病，我们也有。现在有一种说法，说孔子的“原始儒”是好的，只是后来的朱熹之流王八蛋歪曲了，所以回到孔子的本意，就可以拿来在今天发扬光大。
我一开始是赞成的，但现在也不赞成了，因为孔子的“原始儒”，孔家店1号馆，你不平视它，俯视它，改造它，还是不能用的。孔子坚持周礼，坚持奴隶制社会那些东西，“非礼勿视，非礼勿听”，这就是强调洁净和不洁的分界，“非礼”的，就是“不洁”。也就是因为孔丘自己是近于“私生子”的身份，不洁，使他有所感触，有所顾忌，而没有把这教条亲自再发展，再度极端化。这套说教，如果当年不受压制地作为“国教”传授下去，几代之后，非常可能被某贵族门徒发展为中国特色的种姓制度。孔子相对于其他贵族（士），他的宽容，体现在对待平民，并不体现在对待奴隶。那么，孔丘当年有农奴，难道今天就没有“工奴”吗？
我们说，中国人民要有文化自信，道德自信。这些自信哪里来？在“城镇化”的进程中，不也可以在发展“第三元经济”的同时，强有力地发展出带有鲜明农村特色和生命力的，活泼的“第三元文化”，好好嘲弄嘲弄那些“不知稼穑”的，矫揉造作的城市大小知识分子？
“城镇化”要不要搞？这是一定要搞的。“保增长，调结构，稳物价”，本届内阁以哪条为优先？我认为是毫无选择的，就是“保增长”：如果调结构能够“保增长”，那就调结构；如果不调结构能够“保增长”，那就不调。以此类推。
没有增长，就没有党的一切。
既然“城镇化”必须要搞，不得不搞，那么在推进的同时，如何兼顾文化层面，就一定要摆上桌面来仔细研究------一样花了那么大的本钱，不如多炒几个菜嘛。
通宝推：贼不走空,家园 笑死我了，老本兢兢业业 专门给大家提供鸡毛蒜皮三姑六婆的海外消息
家园 惭愧，身为阿省居民连本省的县都不知道，就知道爱民顿卡家里 还有什么红鹿，lethbridge，fortmac。
其他两眼一抹黑。
还想起一个，爱民顿西面有个小镇，叫falun，李洪志搬去哪里最合适了。
家园 茗谈（102）-4 （一）
阿尔伯塔省（AB）共有64个县（另有3个县作为“省管县”单列，不计入）。
外链图片需谨慎，可能会被源头改County of Vermilion River ( Vermilion River 县)，面积5500平方公里（对比一下，上海含郊县在内，面积6400平方公里）。该县下面有7个屯儿(hamlet)，4个村儿(village )，和1个镇子(TOWN)。名单是：
The Hamlet of Blackfoot
The Hamlet of Clandonald
The Village of Dewberry
The Hamlet of Islay
The Village of Kitscoty
The Village of Marwayne
The Hamlet of McLaughlin
The Village of Paradise Valley
The Hamlet of Rivercourse
The Hamlet of Streamstown
The Hamlet of Tulliby Lake
The Town of Vermilion
屯儿最小，大概相当于中国的居民组吧，之所以爬不上“村”一级的行政级别，通常是因为屯子里没有教堂，显得太浮躁，不关心“八荣八耻”。
村儿，当然就是介于屯子和镇子之间的啦。
2006年和2011年，中央组织了两次全国人口普查，本县的数据是：
Population in 2011： 7,905(其中男4085人)；
Population in 2006 (adjusted count)： 7,462；
Total Private Dwellings(1个宅基地+民居，算1个 Dwellings)： 3,008
目前人口的平均年龄是39岁。(老龄化扑面而来！)
县里的人大，组成一个主席团，任期3年。主席团负责的工作领域包括：
1） Municipal planning and zoning by-laws(规划)
2）Land development(资本下乡)
3）Property taxes(监督征地税，这里“地税”既指“地方税务”，也指“地产税务”)
4） The borrowing of money for capital expenditures(借债消费)
5）By-law Enforcement(联防)
6） Fire protection(消防)
7） Recreation programs and facilities(文体)
8） Building standards(住建标准化)
9） Transportation/traffic(交通)
10） Storm sewer, sidewalk, road maintenance and improvement(市容)
11） Water & sewage(污水处理)
12） Disposal of garbage(环卫)
主席团在每月的第二个和第四个星期二开会，对公众公开，可任意旁听。7名主席团成员，就是7名县议员。
（二）
县政府有7个部门，各管一摊：
1） 行政部（Administration）：就是县政府秘书处。下辖一个“地产税收处”（assessment and taxation）。
2） 农林环境部（Agriculture and Environment），负责农业管理，除草，病虫害防治，野生环境和湿地保护等。
3） 煤气署（Natural Gas Utility）。负责把天然气输送到民居和商业单位。加拿大自产天然气，而且使用天然气对环境友好，因此是加拿大主要的民用能源。
4） 规划和基建部（Planning and Developmen）。订立地方法规并照章执行，监督非农基建和七通一平。
5） 消防署（Protective Services）。协调消防和急救服务，对口同县外的“医疗，安全，急救”服务单位保持联系。
6） 公营署（Public Works），建设和保养全县的公路，公交车队，和相关设施。
7） 水务署（Water and Sewer），负责“上水”和“下水”处理。
外链图片需谨慎，可能会被源头改上图：地权明晰图（部分），黄色地块为私人土地，绿色为公营单位土地，棕色为县属土地。
家园 如果把中国分成“三元”地带的话 就可以看出来：第一元地域(中心城市经济圈)是得“捧”着的，这几位共和国的长子，公子，王子，高富蟀，他们要人了，最好的劳动力赶紧源源不断地送进去；他们不要人了，一堆一堆地精简出来。
第三元地域(农村农业部门)是得“盯”着的，以粮为纲，最起码的劳动力，生产资源，劳动技术，都一定要保证。
所以，挤在中间的第二元地域(三线城市，小城镇)，必须极具弹性，能屈能伸。上家下家都保障完了后，剩下的扫扫拢都归它，时旱时涝，也不管你是怎么想的，总之就是收容大队。这个收容大队要是搞得太舒服了吧，高富蟀要人，大家都懒得去；要是搞得太不美好，高富蟀要减人，大家死也不走------那就又出问题了。
所以，我觉得加拿大农村的建设“经验”，值得注意，因为加拿大农村死轴死轴的，日子太舒服了，社区没有生存危机，所以很多地方就是不改进。
家园 茗谈（102）-3 （一）
Kitscoty的人口稳步增长，有两个主要原因。一是采油业持续招募专业工作人员，这些人携家带口移居到此。二是由于村里有本县最好的小学（从幼儿园到6年级）和完全制中学（初一到高三），加拿大有不少家庭，偏好于在乡村养大孩子（身体健康，性格开朗，热衷户外活动），同时也希望能上到较好的公立学校，在当地一家人的生活较便利，并且同城市的联系不能太疏远。Kitscoty能满足这所有的要求，自然吸引了新加入者。
外链图片需谨慎，可能会被源头改当地露营公园
于是，Kitscoty村的楼市，也稳定在一个中价位------虽然当地既没有“楼”，也没有潘任美。在村里，一块一市亩（660平米）的宅基地，报价大约在加拿大元76000元（约合人民币48万），目前有5块宅基地出售，买下宅基地后的造屋成本（带装修，家具），我想大约在10万加元或以上。成屋挂牌的有2处，均是1970年代中期造的平房。
外链图片需谨慎，可能会被源头改
外链图片需谨慎，可能会被源头改上2图：此屋叫价13万加元。
外链图片需谨慎，可能会被源头改此屋叫价22万加元。
邻近地区200平米的一个工业区单位，月租2200元左右（不含水电）；邻近地区一栋独立屋改造的写字楼，卖价约22万加元；本县的农地交易，35万平米一块地，大约值220万加元（约2.6万人民币/亩）。
（二）
中国目前的“三元经济”，表现为：城市经济圈，农村农业部门，农村工业部门。在地域上，就是大中城市（第一元），农村小村落/居民组（第三元），以及介于这两者间的“镇，县城，三线城市”（第二元）。
这轮“城镇化”的主抓手，可能就是以“第二元地带”为目标，通过提升档次，使农村多余劳力留在第二元地带致富，而不是涌入大城市，或滞留在第三元（农业）中维持低层次低效益的生产活动。这里面关键的一环，就是“地权”。
如果在地权问题上毫不松动，现在已经不大可能了。而走另一个极端，放手让大家“土地流转”，先把“确权”后各户农民所属的承包地的永久产权交给该户农民，随后该农户可以自由出售，获得卖地款后进镇进城生活，也就是所谓“资本下乡，农民进城”，这也确实可能引起较大的动荡，因为会产生“失地流民”。目前中国大城市的治安良好，一个重要原因，是在大城市务工的进城农民工，普遍在老家有房有（承包）地有家小，进城是因为在城里赚得比家乡多，并非在家乡就不能生存。如果因为在城里犯罪而连累失去这一切，很不明智。如果是“失地流民”，流窜犯罪，那就没有什么顾忌了。
这个问题，中央必然已经反复考量了，这里我提一个“偏门药方”。
地权，可以分拆为：
1， 农地使用权，也就是“承包权”。
2， 农地买卖权，就是永久流转后的“所有权”转移。
3， 农地典当（抵押）权。
抵押权，包括：抵押“使用权”，和抵押“所有权”。我的建议，就是农地所有权，仍属国家和集体。而农民可以抵押“使用权”。
对于使用权（承包合同）的有偿转移，在农村已经很普遍。有些地方就连“出售”承包合同都没人要，农户外出打工，就只能把承包地撂荒。这样，抵押“承包合同”看来没啥价值，又如何操作呢？
很简单，国家组织若干家“农地银行”，农户只能向“农地银行”抵押承包地。每块地的品质不同，宜耕条件不同（比如东部地区，“农地银行”拿到了承包权都雇不到足够便宜的农工去耕作，那么宜耕条件就判为“不良”），残留承包期不同，因此每块地的“抵押价值”都不同，这由“农地银行”具体估价，但国家有文件，假设东部地区最低标准是每亩每年1000元，那么农民刘老根2亩地，有35年的承包期，如果抵押的话，最低可以拿到7万元的贷款。如果当地几家“农地银行”争抢这笔业务，那么每家可以提出自己的贷款额，还款期限，年利息等条件，供刘老根选择。
抵押活动，只局限在农户和某家“农地银行”之间，私人买家不许参与。农民可以抵押出去，再不赎回；也可以按约还款，最后取回承包权。在抵押期间，该农户可以把这块地再“租”回来耕种，甚至从“农地银行” 租很多家的抵押地，连片经营，只要给“农地银行”交租就行。
而“农地银行”拿到承包权后，一旦当地的地方财政平台要征地开发，就由“农地银行”的律师团代表农户出面谈判，达成一致后由农户，“农地银行”，征地方共同签署法律文件，征地才能生效。
中央政府设立一个“国土联合储备局”（土联储），是所有“农地银行”的银行，也就是“农地银行”的央行。
“土联储”所需资金，来自于“建设公债”，就是由公务员和海外大资本家们主动报效的资金，国家只给与象征性的利息，但有政治上的好处，就是官员一旦被双规，已购买的债券，可以抵扣一部分犯罪金额，有助于减刑。出售“建设公债”所获资金，由财政部专款专用，划拨“土联储”，通过“土联储”分配到各“农地银行”在京总行。
如果是单纯的民间“私相授受”，1亩地的承包权肯定卖不到这么高，你拿去种一年总共才收几个钱？但“农地银行”强行抬高了承包权的“抵押价值”，而且底价全国统一，再也低不下去了。这样，如果农民有个急用，看病啊上大学之类的，就可以抵押，先拿一笔钱救急，然后慢慢还给“农地银行”。“农地银行”就赚这个按揭的利息。
那么，假如刘老根把2亩地抵押掉，拿了7万块钱去北京走穴唱“二人转”，或者移民加纳，不按时还款，摆明我不要这地了。而这2亩地也没有开发商来征用，一直是农地，那“农地银行”贷出去的7万块岂不就是铁铁的坏账？因为地的所有权属于村集体，“农地银行”单靠这35年的承包权完全不能弥补7万元的坏账啊！
这时候，该“农地银行”就定期举办“拍卖会”，把“死当”的抵押承包权拿出来拍卖。能进场叫价的，只有三种买家：其他“农地银行”，当地地方财政平台，“土联储”。“土联储”其实不参与拍卖，最后凡是流拍无人要的承包权，“土联储”全部承揽下来，但有个条件，这7万块由“土联储”付，这块地也转变性质，由“村集体所有”成为“国家所有”，将来你地方上要征地开发，缺这一角不行，就来跟“土联储”开价吧。这样一来，“农地银行”肯定解套；地方财政平台就相当难受，只要是前景好一点的地，咬咬牙也得先把住，就当将来征地时多付一点算了；而“土联储”则若无其事，老子做“政策市”，有的是钱，地一块块收进来，随着国家的发展，都在升值，以后修高铁等国家项目，征地就有筹码在手，可以同地方上“以地换地”博弈了。
“土联储”的最主要功能，同“美联储”是一样的，就是控制全国土地开发成本，使其长期稳定可预测，从而有利于经济发展。哪个土地开发费该低的地方，就释出“土联储”拥有的田地储备，变更土地用途后绕过地方政府，直接抑制地价。方法是拿“土联储”的地出来低价“挂拍招”，跟地方政府抢开发商。这样，只要“土联储”在某地区，比如深圳周边，拥有雄厚的农地储备，那么深圳市政府就再不敢阳奉阴违，炒高地价。你一炒，猛虎在侧，到底便宜了谁啊？
而刘老根如果将来后悔了，想要再拿回一个承包资格，也可以，凭户口和“承包权已取消”证明，在“农地银行”登记排队，“农地银行”会定期组织“拍卖会”，就像城里拍卖私车牌照一样，拿几块地的承包权出来“拍卖”，刘老根根据离家远近，好地孬地等因素，举牌竞拍；如果没有中意的，就等下一轮。
家园 农村土地承包经营权流转 现有的法律依据集中在《农村土地承包法》、《物权法》中，“土地承包经营权”已经定性为“物权”。《农村土地承包法》第三十二条规定，通过家庭承包取得的土地承包经营权可以依法采取转包、出租、互换、转让或者其他方式流转(其他方式主要指入股)。这里有三条红线，一，必须在承包期以内。通常转包、出租都不超过20年。二，不得改变农地用途，用于非农建设。三，不得改变土地属性(比如说“集体所有”)。
这个“物权”中，现在并不包括抵押权。如果从单纯的市场自行定价来看，对“土地承包经营权”的可抵押价值并不大，不值得大动干戈。但我们可以这样设想：把土地所有权所天然具备的“优质资产”，注入到“土地承包经营权的抵押价值”这个“壳”里，借壳上市。
事实上，现在中国的商品房，就是借壳上市，因为只有70年的土地使用权，并没有永久的地权。如果任志刚们拘泥于这个细节，怎么会傻到炮制一个个“地王”？
这样，“土地承包经营权”的可抵押价值就大大增加了。如果全国都如此，那么“点石成金”，大家也就习惯了。
全国18亿亩耕地，考虑到国营农场，轮作等因素扣减一些，那么在未来30年内，有5亿亩的“土地承包经营权”陆续进入抵押市场(即向“农地银行”申请抵押贷款)是完全可能的。在初期，以沿海发达地区1000元/亩x年 来计(这个文件所定最低价是必然会逐年上升的)，算他全国平均600元，抵押期平均30年，那就是一个“抵押物价值9万亿人民币”盘子的封闭金融市场。一旦形成气候后，私人资本投资于“农地银行”，相对应的债券市场等等，能盘活一大块。
而这个9万亿的抵押物，其实农民没有出一分钱，流一滴汗。这是对中国农民建国数十年来以“剪刀差”哺育工业的一次彻底的感谢和反哺，是一次公平的回报。有了这个抵押贷款市场，农民世代相传的对农地的经营和劳苦耕作，就有了一次量化的“红包”，千年发一回，不算过分吧。
家园 只看一句就明白你的意图了 把土地所有权所天然具备的“优质资产”，注入到“土地承包经营权的抵押价值”这个“壳”里，借壳上市。土地所有权可抵押，是吧？
抵押给谁？银行这种金融机构。那私人金融机构可以不可以？比如抵押公司？
抵押的一个可能后果就是抵押物被金融机构收购，继而通过拍卖等手段拿回金融机构的投资。于是，土地就这样可以流转了。金融机构干脆蜕化成土地流转的中介机构算了。
绕着弯子想的主意不过就是这一套。
对中国农民建国数十年来以“剪刀差”哺育工业的一次彻底的感谢和反哺，是一次公平的回报。有点想吐的感觉。中国历史上朝代快灭亡时总伴随着土地的严重兼并，这也是对农民“彻底的感谢”么？
家园 奇怪，为啥老想着把农民束缚在土地上呢？？ 我看城镇人口没土地也好好的，没变成流民。
实在的估计就是你们担心农民成为流民影响到你们城镇人的利益吧，把不能变现成钱的土地束缚农民，不会成为流民影响到你们生活，而可以再次发挥你们对农民贫苦的“同情心”。
担心农民成流民，为啥就不担心城镇人口不成为流民呢？ 要么国家制定法律，唯一一套住房不允许交易买卖，唯一住房交易买卖属于非法无效，农民有住房可以自愿卖掉土地。
没有资本进入农村，农村如何发展？？
天涯有个帖子对于丘陵地带山区是个不错的选择
我辞职回乡奋斗的两年——创建欧式乡村花园之梦外链出处家园 思考问题要多看历史，多动脑子 没有谁想把农民绑在土地上。土地政策是土地集体所有和国有，在法律意义上跟农民个体没关系。
对人心不要总建立在怀疑论阴谋论上，在leemz2002的帖子中就有所告诫了（该帖系列主要在外坛，本河某处有转载，找不到可以自行百度）
土地是作为第一产业的主要生产资料。现在第一产业虽然已经不是饿死人的年代，但总体形势还是比较严峻的，诸多定价权不在国内，粮食余量不高，国家还有耕地红线。
从历史上来说，各个繁荣的朝代在灭亡时都以土地兼并为特征。忘记历史就意味背叛。中国比其他国家相比，连绵不断的历史文化是我们的财富，有大块东西可学习。你好歹捉摸捉摸这个吧。
农民想从土地上解放出来，这是好事啊，现在没什么人反对吧。你看沿海地区的用工荒，缺口其实都是农村出来的。倒是常见大把人群打破头要把自己变成农村户口。我一个朋友娶了个村里的姑娘，很多人羡慕的不得了。都是点拆迁费闹的。
家园 别屁股决定脑袋，一个拆迁就可以衡量说明整个农村了？ 农村户口这个好，农村这么美好，为啥还有2亿多农民？还有5800万留守儿童？农民的辛酸和艰难你能明白了解吗？你扪心自问你确实是在考虑农民利益吗？你考虑的是农民需要的吗？
现在已经不是以前的农业社会了，以前朝代有这种比例的农民工么？？怕农民成流民，为啥就不担心城镇人口成流民呢？你就是赤裸裸歧视农民。再者你可以呼吁出政策防止流民出现，而为了自身利益怕损失还扮成道德楷模同情农民贫苦大众一般，呐喊着农民不能离开土地，一定要土地束缚住农民，不然就成为流民了，历朝代都有过嘛。
土地农民有使用权，再者农民已经把土地就看成自己私有的。你什么农村户口拆迁证明农村好完全不值得一驳，正常脑子的人都不会认为现在农村好于城市。
土地不能吸引资本，农村发展拿什么发展？
家园 用农民来为土地流转喊冤，是偷换概念 土地固化是土地问题，农民问题是产业问题。
两亿多农民，如果都靠土地存活，是对产业理解不对路。哪个发达国家有这么大密度的农民？根本问题不在于土地如何变性，而在于产业如何升级，将农民从农业的初级生产者，变成农业的深加工及衍生行业从业者，或者转为边缘行业。直接从土地流转上想办法，无异于涸泽而渔。
有没有人想过，只有土地是发展的唯一途径了么？你这里暗示了一个悖论：“土地不能吸引资本，农村发展拿什么发展？”那么不能流转的土地就不能吸引资本么？
打土地的主意，建国后你肯定不是第一个，从几十年前就有人捉摸。说来说去，不过就是用土地建厂房盖住宅这点事情，借发展的名义乱占耕地。真要考虑农民利益，您去查查青苗补偿是什么标准，耕地占了又荒的例子有多少。举个例子，十年前全国都在盖golf球场引资，现在还剩多少？有多少球场是合法的？哪个球场不是占用的耕地林地？你要知道，绿油油的高尔夫球场是不可能改回到耕地的，技术上几乎不可能！
土地的固化从根本上说是对农民的保护，是对国家总体利益的维护。这一点几千年历史是最好的证据，你驳不倒。
关于你的指责，我可以堂堂正正地说，我没有担心农民成为流民。我之前的帖子里从来就只谈土地不谈农民，因为我对于土地问题还算内行。请不要臆想别人做了什么。我上文提到的leemz2002提到的各个特征在你这里有些明显。
屁股决定脑袋，这也是错误么？有屁股至少说明你是个生理健全的人。不管你端着金饭碗还是铁饭碗，把屁股坐进黄土里你就没有屁股了么？
家园 兹事体大 一是如何维持社会主义公有制的颜面。二是如何消化庞大的非农业人口。
所有权转让也好，使用权转让也好，结果都是大量人口失去土地。进城几年后，还有几个人会去赎回让出去的土地，再回家安心作农民？
现在提小城镇的发展，主要还是为大城市消化不了的非农人口提供一个缓冲地带。小城镇的发展前途在哪里？单纯的自己服务自己，能消化得了那么多人？发展制造业？当大城市周边的制造业已经相当成熟并趋向饱和时，新兴小城镇的制造业又该向哪里开拓市场？
想想都是问题。
家园 感谢本大这个话题，比较下中外小城镇是个很有意义的话题 值得深入下去。以后有时间我也贴点我们川西的一些小城镇的东西，相互探讨探讨。
本大谈的这个小镇，还是县治所在，看来和我们中国县城的区别还是很大的，拿到中国去，估计最多一个偏僻乡镇的规模。正好可以和我所在的地区附近乡镇比较一下。
一般来说，我所在的地区的乡镇，镇域范围内的人口规模从2千到7、8万不等，城镇人口规模也是从千把人到万人不等。
和本大这个镇（村？）相似的是：年轻人都向往城市生活。乡村生活单调乏味，工作机会少。
不同的地方在于：从事农业的人，基本上还是居住在农村，镇上的人从事农业加工、商业等产业。
人均农田很少，无法产生更高的经济效益，以农业为主要产业的乡镇经济实力就很差，无法提供更好的公共服务，比如教育。