淘客熙熙

主题:也从GDP谈起(一)----财富的真相(上) -- 雪之駅

共:💬11 🌺86 新:
分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 1
下页 末页
  • 家园 也从GDP谈起(一)----财富的真相(上)

    什么是GDP呢?GDP能表征什么呢?

    很多人都以为GDP就是衡量一个国家经济实力最权威最俱代表性的综合指标。其实根本不是这码事。真正衡量一个国家经济实力的指标是:

    (一) 国家的存量总财富,分为劳动生成的财富存量与大自然赋予的资源财富存量。

    (二) 对存量总财富的使用能力

    (三) 国家创造新财富的能力

    那么GDP算那一块呢?大概它仅仅和第三项贴边而且还有不小的区别。

    白话讲GDP就是在国土领域内所有进入核算体系的财富交换终极价格差的总和。此处有3个要点;

    1;GDP统计财富,但是只统计进行交换的财富。

    2;每个具体财富在GDP中体现的是年初至年终的价格差。这个差额也许是附加劳动获取的,也可以是伶牙俐齿吆喝出来的。反正只要有差额就算数。

    3;是财富而且交换有差额未必就含在GDP里。还必须进入核算体系,既还得交过税。

    所以说GDP体现的是一国在一年内创造的新财富总和有些道理。可这样的新财富许多是很有主观意味的。 例如一位富翁愿意出1000万买一个歌手翻个跟头,这个歌手翻了,得钱后也交税了。那么这1000万就肯定进GDP了。还属于新兴第三产业呢。至于这个跟 头值不值钱不必争论,因为它满足了富翁的需求,算得上是财富,富翁觉得值就行。歌手还兴许999万不希罕翻呢。毕竟人家歌手是有品牌效应的,翻跟头属于他 的特种高附加值劳动。

    平常我们看一个人富有不富有,当然不会只看他的年收入,还要看甚至是主要看他所拥有的资产。可是上升到国家层面,大家往往就只看年收入也就是GDP了。而且,有兴趣的朋友可以百度一下,国家层面的存量财富似乎没有明确的定义。

    下面就存量财富来展开一下讨论。

    什么是财富存量?怎么统计?粗分类的话,财富有两种,分别是可存贮财富与不可存贮财富。财富存量就是那些可存储财富的总剩余量。这个没有完备和权威的统计方法,一般都是估算。

    这里提一个问题,只算人造财富的话,以美国为100,中国和日本的存量财富应该各是多少呢?

    一般估算存量财富,都用学界里不成文的模型,即,一个国家存量财富的三分之二是由建筑物构成的,建筑分三类1;居民建筑。2;公用建筑,含机场码头邮局宾馆学校隧道桥梁广场道路等等等等。3;工业建筑,含生产企业厂房,矿山建筑,水电气供给系统等等等等。 另外三分之一是机床,大型设备,各类仪器,车辆,电视,冰箱,空调,微波炉,DVD,桌椅板凳等,概括说就是那些耐用但还逐年损耗的实物财富。

    建筑物虽然也是逐年损耗,可建筑物依靠维修不仅保值而且增值,这是由社会工资刚性原理及社会技术持续进步决定的。这点决定了建筑物与其它财富不同。

    根据经验模型,一个国家钢铁蓄积量的60%是用于建筑的。钢的积蓄量不能光看钢产量,而要用钢产量减去回炉钢(回炉钢不增加积蓄量)和出口量。由于美国的很多住房主要是木材的,所以它的钢继续量可以多算一些。有兴趣的朋友可以深入挖掘一下数据来计算各国的存量财富。

    这样,计算下来,到09年前后,日本的钢积蓄量不超过15亿吨,美国大概在35亿吨左右,中国40多亿吨。中国的存量财富在09年前后到达了美国的120%左右。

    那么到现在,中国的存量财富到底是美国的多少,有兴趣的自己去算啦。

    未完待续……

    通宝推:遥仰凤华,奔波儿,五磊山,
    • 家园 也从GDP谈起(二)财富的真相(下)

      有的网友对钢铁历史总积蓄量有疑问,因为网上有一组数据说,"从1901年到2006年,日本钢的积蓄量为45亿吨,美国为77亿吨,我国仅为35亿吨."我回答说是,这个是把日美的钢铁年产量加总。并没有去除回炉钢和出口的量。

      有心人自然可以通过查找世界各国的历史钢铁产量来算一下,就知道上面的数据是净积蓄还是简单加总。不过,我们也可以从另一种建材上来佐证中国的存量财富实际已经大大超过美日。

      建筑除了钢铁之外,最不可缺少的就是水泥。一般来说,正规建筑每平米的钢材和水泥比大概是在1:2.5上下,比如法国的钢材积蓄量就在5亿吨左右,水泥积蓄量在12亿吨上下。不过目前中国的比例关系大概是1:3.7,这个大概主要是因为中国农民盖的房子用钢材少,砖房嘛,省钢材可不省水泥,其次,许多大型公用建筑,工业建筑的水泥使用比例也高.比如水泥铺路铺广场之类的.

      为什么美日特别是美国,多年来的GDP都是中国的很多倍,但存量财富却被中国反超呢?汇率的因素先放一边,单纯看GDP的话,原因也简单-----米国的GDP虚的成分太大。

      似乎最近几年说得少,前几年有一个很流行的概念,就是说经济发展的先进程度主要看第三产业,三产占GDP比例越大,说明越先进,比如美国,三产就占了GDP的70%。这个说法我只能呵呵。怎么看都觉得这个说法的逻辑是:米国先进中国落后,米国三产占比超过中国很多,所以经济越先进三产占比越大。

      简单说,三产就是不创造实物财富的产业.严格一点说,是不创造可存储财富的产业。解释起来就是生产与消费同时进行了.例如歌星在台上唱支歌, 听众花钱买票听.歌星唱歌就是创造财富的生产过程,因为他能满足听众希望悦耳的需求.歌唱会结束了,财富生产也结束了,听众的消费需求满足了.歌星创造的 财富也消耗完了.GDP也增长了.这样的GDP对财富存储当然毫无益补.

      而中国的三产占GDP比例偏低的原因,老广的《闲谈GDP》系列里面有比较好的描述,简单说就是统计上有意无意的忽略和误差。比如美国有不少计入GDP的三产项目我们不计入,如自住房,美国算服务性消费,我们不计入GDP,还有一些服务行业美国的消费虚高,如理发。

      另外,GDP里还有一个很重要概念,就是市场化率。GDP统计的是年度全社会商品增加值,不是年度全社会财富增加值。伴随着市场化的完备和扩大,某些去年不属于商品的财富今年变成商品了,因此今年这些财富的生产就被计入GDP统计里去了。

      举个栗子,农民在宅基地上盖房子,第一不招标,第 二不销售,只是自盖自住,也不打算交换,盖房材料用现金购买还不要发票,用工都是村民互助不发工资。所以这类的财富制造都进入不了GDP的统计里去。可现 在农民盖房子在理论上必须通过某一级政府的规划了。如此一来,农民盖房子也要逐渐进入GDP统计数据了。这就是市场率扩大带来的GDP增长。

      象美国人那种商品化无处不在的国家,GDP自然容易高,而象北朝鲜把财富归为商品少的国家,GDP也会非常低了。所以GDP的差距并不代表实际生活水平的差距。现在,越来越多的国人通过和国外的交流观察,也发现自己的物质生活并不比发达国家同类群体的生活有GDP那么大的差距,就是一个佐证。

      实际上,消费占GDP份额高并非什么先进表现。在一个商品化的社会衡量一个经济体生产力发达与否的一个重要指标就是投资和消费的比例数,当然这里的消费肯定是包含住房的。投资比高才是经济发达的表现,前提是这个经济体必须是商品化经济体。另外,经济体自我比较是绝对性的,但不同经济体由于结构和价格水平不同很难直接比较。

      中国GDP统计方法极居特色,是中国消费在GDP中所占比例奇低的主要原因,如果和世界接轨,大致也应该在60%左右。这个消费比低于世界平均水平比较正常,因为发展快的经济体一定是投资比例高。

      这个中国特色的统计方法中,最典型的算是财产税收了,比如你有一套房子值50万自己住。在现在中国你的收入和税负在GDP中都没影响。唯一的区别就是你不用去租房子住了。假如中国和世界其它国家一样对那些能够为你带来收益的个人财产征收的税。比如房屋,汽车,土地,生产工具,甚至存款股票证卷等等,那么GDP会有什么变化?

      08年公布的这类有形资产大概是210万亿,到2011年的话加上新增的和价格上涨因素,应该有300万亿以上,这还只算有形物产。如果和美国一样按2-3%比例征收财产税。政府一年的税收就会多出6万亿吧。假如中国靠财产税今年额外征收了6万亿税,这个税收的依据是因为这些资产拥有者获得了25万亿的收入,应该算进国民收入里去。而这6万亿税收是给公务员发工资还是做财政消费或投资,都会产生乘数效应起码给GDP带来超过12万亿的消费。如此国家GDP凭空就多增加了30多万亿,而且绝大部分属于消费领域,算算中国消费在GDP所占的比例是不是就60%左右了。

      未完待续……

    • 家园 人均,人均

      我们要坚持以人均数据为准三百年不动摇。

      • 家园 你这是要逆天啊…………

        人均要是超过美国,那中国确实可以一个挑其他全部了……

    • 家园 您的数据可能不对

      "从1901年到2006年,日本钢的积蓄量为45亿吨,美国为77亿吨,我国仅为35亿吨."

      外链出处

      • 家园 他这个是把日美的钢铁年产量加总。

        你有兴趣可以自己去查一下,看这个数据是不是这么的出来的。

        文章里面说了,真正的钢积蓄量是要减去回炉钢和出口量的。

        • 家园 不对呀,两类数据比对大不相同呀

          楼主的:

          日本的钢积蓄量不超过15亿吨,美国大概在35亿吨左右,中国40多亿吨

          张lini的:

          "从1901年到2006年,日本钢的积蓄量为45亿吨,美国为77亿吨,我国仅为35亿吨."

          如果张的数据都未计入回炉钢,那按楼主算法大家的总蓄积量都应该降低,毕竟国内废品收购行业也是很敬业的,但关于中国楼主数据比张lini的数据高就有点奇怪了

          葡萄也曾经提到过钢蓄积量也是我们不如美日的,文章找不到了

          不过按以上数据,日本国土小资源少,钢的总量转了3轮了,美国大转了2轮了,咱们新,就算转了一半吧,40*2/3差不多25亿吨,超日近美似乎也差不多?

          • 家园 辽东大侠不要想当然撒……

            关于中国的数据张兄那个是到06年的,我说的40多亿是到08年的,而07年08年两年的钢产量加起来是9.9亿。中国还处在高速发展阶段,这个阶段的回炉钢钢很少,大约95%都是铁矿石炼出来的。而以美国为例,2004年美国用于炼钢的铁矿石不到5700万吨,而这一年的钢产量是近一亿吨。回炉钢比例多大可以想象吧?还有很多有趣的数据大家可以去挖掘。

            所以大家不要觉得数据恐怖,就自我安慰地来改造它们让自己接受,事实往往出人意料。

            • 家园 中国建筑的寿命是多少?

              既然你讲的钢材大量用于建筑,钢材回收最多的也应当是建筑拆除回收的。中国的建筑平均使用年限不到30年,你如果是在中国大城市住,你30年前住的房子还在吗?我的感觉中国钢铁回炉比美国快才跟我的生活常识一致,凡跟常识不一样的数据,肯定有问题。

              • 家园 钢材回炉的来源

                是自行车汽车船舶之类相对短寿命、快折旧钢铁制品,不是房屋。

                房屋的盘条要回收,那个砸钢筋混凝土花的工钱比回收的废钢值钱--楼梯间护栏、铁门钢窗除外。

                可你拆一条船,拿下来的80%就直接是钢板,其他还有更贵的有色金属,相对而言就划算多了。

                房子拆得再快也得30年以上吧?哪样汽车开上30年--不要说老爷车那是做古董的,故宫的房子可是600年历史了。。。

              • 家园 兄弟请仔细想想

                中国炼钢产能高速增长是近20几年的事情,我家80年代末的7层居民楼现在也还在,而且没有任何拆迁的迹象。

                另外,你注意没有,美国历史上最大钢产能也不过1.5亿吨左右,他们的回炉钢近十几年似乎是在0.7亿吨的样子,这几乎占了他们现在粗钢产量的70%,而中国2011的年产量是6.95亿吨,就算有美国那么多回炉钢,也不过占了10%。

                至于中国更大规模出现回炉钢,那大概要等到十几年之后吧。

分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 1
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河