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主题：亨廷顿的宿命论魔咒：领导暴力革命越成功的政党自误将会越深 -- 隐字术
家园 对于“形而上学” 马克思给出的药方是“实践”。
- 复 对于“形而上学”
家园 这个是我理解的,也可以想象得到他的背景 资本主义的上升期,人类实践活动的广度和深度都以空前的速度发展,也带来空前的问题需要做出回答.知识系统向人类活动的第一线下沉，是个合乎逻辑的选择。“丰富自身的流变”。
但是,问题是吃了"药"之后的形而上学是什么？死了，不存在了？那显然不是，楼主也说不会放弃对规律的探求，探求之后的东西是什么？
另一方面，将历史唯物主义“弱化”为一种方法，一种不是理论的理论，这其实和Fride给出的框架是一样的处理，形而上学声称是为了调和永恒性和局限性的矛盾一样，退一步，获得由实践和矛盾突现出的发展张力。不完善的理论依然是有必要存在的，为了控制或者大概率的成功。
于是，构建之下，比较和选择应当成为首要的问题。这依然是有让人兴奋的地方，放弃了“最”，给"更”打开了空间，打开了无限可能性的空间。
所以，抱怨和辩护无非是理论贫乏之后的逃避，构建和进攻是不二的选择--问题始终是存在的，就看你怎么回答。比如周期不可避免，那么如何适应周期就是个问题，自由地散漫地迎接周期，抑或者是人为干预，提高自身组织化，以期获得在周期生存中的比较优势；比如趋利避害为人行为的不二法则，但在社会相干博弈的背景下，真正能做到人的概率又是多少？记得我给你的消息么，我认为不会超过四分之一，或许这只有四分之一的人才能成为经济学意义上的实现理性人假设和利润最大化行为结果的微观现象决定了许多宏观现象。等等。
其实我觉得至少对中国人来说，这个地球上最活跃的社会，不应当在理论上死气沉沉。
本质上说，我对困境/魔咒/宿命/历史的终结这样的词汇有点感冒，有点堕入到他人预设的语言陷阱里的嫌疑。
家园 你的问题太难了，我回答不了。 胡乱说几句。
科学与哲学的关系。我的理解，哲学或者说是形而上学是对认识行为的总结，如果你接受了这个总结，那么你的所有认识行为自然都可以称为形而上的。如果你不接受形而上学对认识行为的总结呢，你还是可以去探求规律，只是你不会再将自己的认识行为称为形而上的。
形而上学确实有许多的不足。例如康德在回答“认识如何可能”时，提前埋下的判断是“认识必须是可能的”，然后才构建出了一个形式化的认识规律。这就如同你必须要完成一件事，所以你为此做了一个计划。计划并不必然成功，这谁都能理解。但是以同样的逻辑方式构件建出来的形而上层次的计划永远也没有实践检验的机会，这就是抽象的绝对言说吧。
永恒性与局限性的矛盾中，永恒性通常隐晦地代表着某种目的，真正的永恒是无目的的。天行有常，“最”是不用放弃的，一直都在。建构和解构是相反相成的，不能只想着建构，那样就是一条死路。
家园 我来讲讲科学和哲学的关系 老早科学和哲学就是一回事。希腊人意义上的episteme，在巴门尼德那里用aletheia（真理）来与doxa（意见）区分，强调知识只能是研究是（存在），而不能研究“不是”（非存在），这也是西方思想中存在论思想的滥觞。这一滥觞某种意义上对整个西方思想都具有决定性意义。之前的哲学传统主要是以元素论为主的自然哲学传统，研究的主题是arche（本原，万物由之而来，而又复归于之）。但是从巴门尼德开始就赋予了希腊文化一种完全不同的特色，这样一种影响的深远程度不纯然仅仅是思想性的。这样一种转变实际上已经早已预告了希腊罗马多神信仰的解体，并早早为基督教神学准备好了思想工具。
通过这样一种区分，经由苏格拉底-柏拉图传统的提炼，把是者（存在者）归于eidos（相，普遍概念或曰理念），eidos才是最真实的东西。任何可感事物都在于对理念的模仿。知识在于把握eidos，而把握eidos在于回忆灵魂（柏拉图主义接受奥菲斯教中的灵魂学说，认为灵魂不朽）。并根据原型（理念）和模仿（可感事物）区分了可感世界和可知世界，并根据与理念的相似程度区分了三种类型的知识：理念知识、数学知识（较理念知识稍次一级，但是比感性知识要高）以及感性知识（严格说，他不认为这类算作知识）。后期的柏拉图面对理念论所遭到的责难，又写作了《通种论》，研究了有无、大小、多少、动静这样一些理念，并研究它们之间如何相互通约，这可以视作早期的范畴理论。柏拉图的哲学体系可是视作巴门尼德研究存在问题的进一步深化，但是尚未获取一种成熟的以形而上学为基础的知识体系。
而到亚里士多德这里才真正意义上建立了基于形而上学（第一哲学）的知识体系。他明确指出第一哲学是研究being qua being的学说，即就不在一个主词之中，又不述说一个主词者，也被命名为实体ousia。说得明白些，being A和being B是两个beings，但是并非一切beings都可以称作ousia，只有不能用来作描述其他主词的being（如“是动物”，普遍概念），以及不能用做主词而必须依附主词的（如是白的，即偶性），才能叫做ousia（即固定充当主词的）。而后再根据所确定的ousia，进一步规定其他形式的being，并以此形成诸范畴，并按照范畴的种属层级划分第一哲学（形而上学）以外科学的门类为物理学、动物学、天文学、伦理学、政治学以及修辞学等等。
及至后世，希腊哲学的框架逐渐为基督教神学所接受，经由了一些争吵，从奥古斯丁主义到实在论和唯名论的争吵再到后来的亚里士多德主义在托马斯主义中的复活。但是认识问题始终也不是基督教哲学的主要问题。因为知识的来源主要被认为来自启示之光和自然之光，但在中世纪“哲学是神学的婢女”的背景下，自然之光是被认为从属于启示之光，并且是来源于启示之光的。而古希腊哲学中的实体在中世纪里首要的是归于上帝。因此实际上作为一个能动者并不像我们所习惯的那种近代以后的思维方式那样，毫不怀疑认为“人是能动的思考者”那样。在基督教世界观中，能动者只是上帝，而人作为上帝不完全的模板，并且自由意志普遍认为是恶的来源（《创世纪》中，女人是因为吃了智慧果产生了自由意志，所以才犯下了原罪），一种为近代以后的人们所习以为常的那种能动的认识并不为那时的人们所知。
至此，从希腊传统到基督教传统中的科学就是上述所描述的那种形态。这种科学在中世纪包括了基督教神学形态的形而上学（以自然之光来为启示做旁证）和称作世俗学问的七艺（文法学、修辞学、辩证法或逻辑学、算术、几何学、天文学和音乐，注意此时的“辩证法”尚不具有后来的意义，主要是以相互诘问的对谈方式来提高逻辑思维能力）为整体。然则七艺虽然在文艺复兴以后在中世纪大学（教师与学生共同组织的学术行会）逐渐为学者所喜爱，但在正统教会的意识形态下，相对于神学仍属于次一等的学问。但是基督教的经院哲学研究也客观上保存了知识，出现了实验科学的始祖罗哲尔·培根（不是那个弗朗西斯·培根），并且把亚里士多德三段论逻辑学发展到了登峰造极的程度。实际上那种认为中世纪神学是一种非理性的产物恰恰是成问题的，中世纪神学恰恰以自然之光的理性态度来研究神学，并且为后来近代哲学的专项提供了知识贮备。
而近代科学体系从哲学中的分化可以起源于伽利略—笛卡尔传统带来的变化。首先知识在方法论上得到一种普遍共识，认为知识应当按照欧几里得几何学的方式得到建立，即数学化的科学体系，后来莱布尼茨称之为mathesis universalis；其次随着近代哲学在笛卡尔那里的转向，实体慢慢从上帝那里下降到了自我，而作为自我的实体，从自我本身获得知识的确定性，因此认识论慢慢成为了知识或者哲学的主题。因此在近代哲学到德国古典哲学到马克思主义到当代自然科学体系，“认识是可能的”都在这一形而上学转向中当作不假思索的前设而被接受下来。而科学和哲学分道扬镳大致可以算滥觞于此。
正式的分道扬镳可以认为是从奥古斯特·孔德开始，他开创了实证主义哲学运动。由于近代哲学影响下的自然哲学各个分支研究的不断深化，使得自然哲学开始有了自我意识，逐渐发现自然哲学体系似乎可以不依赖哲学形而上学的证明。随着以研究自然界因果关系的诸实验学科的兴起，实证主义产生了把这样一种方法作为普遍科学范式的想法。这种类似想法一直到20世纪初，又在维也纳学派的逻辑经验主义再次出现了。
但是我们必须明确的是这种在当今仍然是诸自然科学主流的方法论——实证科学方法论——虽然并不研究形而上学，但是那并不意味着实证科学体系不依赖某种形而上学学说。实际上发生的是，恰恰是近代哲学的认识论转向和伽利略的数学自然科学理想，二者一道为实证科学体系奠定了形而上学和方法论基础。
家园 黑与白 知其白，守其黑。形而上学嘛就是那白，那种流变的终极奥义就是黑。能体会到，但是说不出，写不下。能说得出、写下来的就已经是白了。
经常使用形而上学这个概念的人都能有一种体会，有时候，说什么什么是形而上的其实意思说的是那是形而下的，将其从属于形而上学才称其为形而上的。由此，可以做出具体的知识与形而上学的区分，知识就是那白，而形而上学则是由黑到白的路径。将“黑”称为流变的终极奥义，我有些个人的意见。流变是我支持的，说是终极奥义是 从获取知识的角度来说的，我更习惯将“黑”看做是事物本身。一个形而上学体系必然会有“黑”的一席之地，流变的“黑”既是知识的起点也是知识的终点，而知识抗拒流变的本质又同时使自己远离流变的“黑”，所以智慧果使人远离上帝成就了自己的原罪。
形而上学的目的就是呈现白。在你如此不断的强调下，我只能把西方的宗教或神学引入到讨论之中了。由黑到白的路径是属于哲学的（形而上学的），由白到黑的路径是属于宗教的（神学的）。如果中国也有哲学的话，中国的哲学是将两个路径放在一起来讲的，所谓顺逆之道，道家讲“为学日益、为道日损”，儒家讲“格物、致知”。你的概念体系太过于“西化”了。我觉得这是导致对立的差异所在。其实即使是西方的形而上学也不是完全不考虑由白到黑的问题，只是偏重在知识的获得上罢了，如你这样大声的宣告自己的立场，我能想到的一个词就是“现代性”。
为什么需要“由白到黑”的路径？有两种理解的方式。一个是将“黑”作为终极奥义、认识的终点，代表着完美的全知全能。另一个理解的方式，是将“白”视为对“黑”的遮蔽（路径依赖？），“由黑到白”需要“黑”的在场。你知道我关注的是“黑”是否在场，没有“黑”在场的“白”就是语言权力下的大白天下，是知识对人的异化。一般我是以“黑”是否在场来区分文明与文化的，现代化还只是一种文明，需要“黑”的在场来成为一种文化。具有强烈现代性的人通常不愿意谈论“白”对“黑”的遮蔽，对“白”的批判就是对现代性的批判，就是对内化了现代性的人自己的批判。但是历史从“黑”到“白”走了五百多年，遮蔽已经无处不在，不过，要说明这个问题需要对庞杂历史和哲学史做深刻的把握，我没有这个本事。
也还是可以说几句的。说“白”对“黑”的遮蔽不如说是在形而上学“由黑到白”的指引下人们遗忘了“黑”。流变的“黑”一直在场，只不过在知识的大发展中“黑”退出了人们的观念场。抗拒流变的知识让人们在决定论与怀疑论之间左右摇摆，也呼唤着“黑”的重新出场。知其白，守其黑，也总要有“黑”可守。哲学死了，宣告的是“由黑到白”的形而上学走到了尽头，流变的“黑”如何再出场是新哲学的开始。
- 复 黑与白
家园 分歧在于“流变” 由白向黑的逼近，由形而上向理论对象向现实对象的无限逼近。但逼近的方式有不同，以深入形而上理论体系的深处进行纯理论攻击，必须进行新理论体系的建构，而新理论体系的建构无疑同样是形而上的，表面看来“守黑而攻白”，实际是建构者霸占了黑的位置（实际已堕入意识形态怪圈），而不是有效逼近现实对象。
如何突破这个死循环，马克思的方法是引入实践，以实践与理论构建的互动作用，来克服形而上的时空割裂症，驱使形而上的理论对象不断向现实对象迫近。
- 复 分歧在于“流变”
家园 这么说似乎有些绝对 以深入形而上理论体系的深处进行纯理论攻击，必须进行新理论体系的建构，而新理论体系的建构无疑同样是形而上的，
攻击形而上学不是为了消灭这个换个新的替代，那样的话新的替代者当然也必然是形而上的。新的理论体系构建的是对形而上学的理解。
如果说知识是人看到的具体内容，形而上学可以理解为塑造的是人去看的方式，或者说在塑造着人的观念。如果你想改变人的具体观念，你的理论必然是形而上学的，如果你关注的是观念对人的束缚，新的理论体系就不是必然形而上学的。一个人当然必须去认识世界，却并不必然需要一个成体系的观念；一个社会当然需要一个成体系的观念，却并不需要观念对社会的束缚；成体系的观念必然是形式化的或者说形而上的，改变观念适应流变是一个选择，理解流变为观念的改变创造条件是另一种选择。
- 复 分歧在于“流变”
家园 人人都知道你说的是什么意思 但是你不能认为这个问题就解决了好不？
这种意义上的实践既然是所谓的无限逼近，因此整体上需要整个人类历史时间来完成它，一种扬弃是一种形而上学体系对另外一种的替代，而完整的知识在于获得这些形而上学体系的全部。但是这样一个任务不可能在某个有限的人类历史时期内完成。
一种具有具体形态的理论（包括马克思的理论）要有所表达，就必须是形而上学化的。想要克服形而上学，那也必须是全部历史时期的马克思理论放在一起。
所以你不能认为我们这个世代的马克思学说就能解决这个问题。我们这一世代的马克思学说也不可能囊括全部的历史时期。你必须要承认一种学说有自身的限度。
所以之前我的不满就在此，之前咱们吵架，我的要点就是这个。
家园 我可没有说过这个问题已经解决了 所以我才说“历史唯物主义”是一种方法，这种方法本身也在不断发展着。
- 复 黑与白
家园 你发现了嘛？你这玩到最后就实际成语词游戏和我要表达 的意思不产生任何实际效果上的差异。
你在用遮蔽与非遮蔽的这个对立说明这个白与黑的问题，其实是用一组概念对立来消除另一种概念对立。你可以这样对我的概念框架作如此处理，好像是超越了我的视点，但是同样别人也可以类似这么说，你的“遮蔽与非遮蔽”本身又是另一种遮蔽。这种文字游戏最后是什么？是无穷的对立来消解原来的对立，是为恶的无限。我们用一组对立来试图阐明这个，其实无论具体用词如何，最终要的只是这个对立本身。你用新的名义上对立消灭旧的，无非就是新瓶装旧酒。
黑白，阴阳，酒神和日神，否泰都，形而上学和辩证法是可用的对子。
道家讲的“知其白守其黑”用了一个层次就行了，把这个“道理”告诉了我们。你不觉得再来一个层次说的还是同样事情不是浪费时间嘛？关键是这个“道理”我们明白了就行。
家园 是这样的 知识在于把握eidos，而把握eidos在于回忆灵魂。
形而上学作为一个体系是有“黑”的位置的，因为你一直指向“白”，自己霸占了“黑”，我才跳出这个体系。
- 复 是这样的
家园 我的看法是这样的 每个认识场景都有双重的对立或者差异:
物和我,这通常是缺省的.
物在我的意识里投射下的"黑白" ，这大概是上面谈的对立.
物我这个差异,和"我"的意识里的"黑白"（认识，知识）这个差异，之间，天然就存在着差异的“张力”。所以,在表达这种“张力”的时候，我并不认为需要添加灵魂，精神之类的多余要素，或者说这些要素不是唯一的，其实质是不同差异的组合。
其实我更关心差异的组合。
- 复 是这样的
家园 那个黑的东西其实就是形而上学没有直接说的东西 形而上学要说的东西就是它自己能说清的东西。但是你把那个形而上学当中黑的东西讲出来的时候，用的就不是原来那个形而上学了，用的就是新的一套形而上学话语，这才是概念辩证运动的真实形态。
举个例子康德说自己写作《第一批判》为了是解决认识的可能性问题，可是海德格尔写《康德与形而上学问题》把康德解释成表象性的形而上学。这其实就是康德自己的话语中没有言明，但是确实是处于其理论所支撑的那个阐释空间的晦暗之处，只不过海用了另外一套话把这个晦暗的东西带到了光亮之下。但是实际上他说的话仍然有晦暗，他的解释又把康德哲学在伦理学上的那个用意又给遮蔽起来。
但是我们不能以为形而上学是为了求黑阿，实际上形而上学根本上还是要求白，那个黑的层次，恰恰是形而上学没有说清楚的层次。
家园 就是扬弃吗 只看你是否希望“扬”，是否接受“弃”。其实思想上的东西，“弃”也不是真的放弃，是放下，出世一转身再入世，开阔一下视野罢了。