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主题：我对BO的看法（回答丰言时政QQ群友总结） -- ameng8000
家园 他没说八大投吧.... 家园 我国体制地方是不允许赤字运营的 但黄既然承认有负债，不是那些政府融资平台还是什么？
家园 您多花点时间去研究一下 他说的政府负债到底算没算八大投。从数量上看，没算。
家园 如果是BT或者BOT方式运营 算政府负债吗？
BOT的，肯定不算。BT的，要看最终商业房的比例。如果比例合适， 完全可以不付钱。
家园 您去多查查资料，再来说 这么说有点不太负责任
家园 你反驳黄市长的讲话，却要我提供资料 你不觉得滑稽吗？
啰嗦一句：
建5000万平米的公租房，加上配套费用算2000一平米， 一共1千亿，销售500万平米的作为商业用房， 400亿，500万平米作为动迁用房， 政府负债600亿， 建设不是一年完成的， 假定4年完成， 对于政府来说今年的债务就是150亿。
黄奇帆承认了2千多亿的负债，作为短期投资建设，已经相当多了。全部建成公租房的话，可以建1万多平米， 平均每人3平米。
家园 不仔细研究，是你的疏忽，不动脑子就说话，就是你故意了 “去年底，重庆政府的负债为2600亿”这是他说的吧。
另外的数据显示：“仅在2011年，重庆就完成固定资产投资7600亿元，占当年重庆经济生产总值比例高达76%。重庆投资之所以高速增长，是源于2003年创建的“八大投”(即由重庆政府拥有、授权经营的重庆城投、高发、高投、地产、建投、开投、水务控股、水投等公司)这样的融资平台。”出处你自己去查，好多地方呢。
你说他这2600亿算了什么？没算什么？
家园 不动脑子说话，恐怕是你故意的吧 你反驳黄奇帆的讲话，丢下一个问题，让我分析，这就是你的辩论风度？
好吧， 让我反问一句，不通过八大投来举债， 你还可以举出几个举债的途径？
不过话既然说打这个份上，我还是替你找点干货：
重庆BT项目存在一定风险的同时，与BT项目密切相关的重庆市地方债务问题也是近年来各界关注的话题。2011年8月，重庆审计局公布的数据显示， 截止到2010年末，重庆区县政府性债务余额为2159亿元，其中政府负有直接偿还责任的债务1782亿元，占83%；政府负有担保责任的债务252亿元，占12%；其他相关债务125亿元，占5%。而在这些举债主体中，融资平台公司债务余额1581亿元，占73%。重庆审计局还表示，20个区县债务举借存在违规贷款、担保等问题，涉及金额76.1亿元。里面提到融资平台公司，大概就是你说的八大投，欠债1581亿元
家园 帖子里不是辩论的好地方。 要辩论，可以上QQ。在丰言群里，我跟很多人聊过了。如果你想来，欢迎。
八大投的投资规模远远比你说的这个要大得多，如果只有一千多个亿，也就不用担心了。
通宝推：刹那芳华,家园 算了。我不和崇拜叶檀的人私下辩论 在西西河辩论也不是为了胜负，而是为了警醒围观群众。
家园 你看看，一个叶檀就让您这么敏感 那放着统计局的数据，死活“不予采信”。又是什么样的态度呢？
要我说，您这就是现在典型的“假左派”风范，只讲立场，不求真相；只关心某个人的沉浮，不顾及大的政策方向。
天天到处去找别人帖子里的毛病，然后反驳来证明自己希望证明的“某人”是完美的，他做的所有事情都是对的。
这哪儿还有一点共产党员的实事求是精神？
家园 有些人就是能睁着眼睛说瞎话。 有什么料你就爆出来嘛，又说河里不便讨论，到丰言你就有理由了？
筑巢的时候确实需要相对较高的投入，关键是能否引来凤凰，投资有没有相应的社会效益与经济效益。
一次性投入以后，引来凤凰，有了下蛋的母鸡，何愁不能持续？况且以后的投入也不会再像前期这么大，比如路修好了，保障房建起来了，不可能此后每年扒了再修一遍。
单纯用初期的数据（还有那么多说不清的水分），来论证不可持续，我看跟刻舟求剑也差不多。