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主题：给金陵十三钗的口水话（拉拉杂杂乱写些，看不惯绕道就是） -- 特里托格内亚
家园 给金陵十三钗的口水话（拉拉杂杂乱写些，看不惯绕道就是） 报国无门，救国无路-----
终于还是鼓足勇气去看了《金陵十三钗》，因为看之前已经看了无数剧透，所以以为不会有什么新的想法的。结果还是被打动了。
坛子里关于李教官这个国军形象的代表争议已经不少。被感动后大发历史是胜利者书写的果粉有之，指斥过度美化国军形象的左愤有之。坦白说，我是偏左那派的。所以看之前疑虑也是不少的。
看片时却意外的想起很多不该先起的人。想起萨苏笔下的抗战时的中国空军，想起王外马甲笔下那个若隐若现的蔡家小妹蔡智兰。想起天涯某人口中的“我爷爷……”
作为那个时代中受过教育的青年，他们的家国概念比一般百姓要强烈得多。作为爱国的热血的青年，他们站起来了，站起来抵抗鬼子的进攻了。然而，他们的抗争就和李教官在影片里的表现一样。虽然用尽智勇，不惜身殒，也不过是多换了几条鬼子的鬼命。对于他想拯救的那些孩子，他做的只是延迟孩子被伤害的时间。最后孩子还是依靠十三钗的牺牲和约翰的洋人脸逃离南京的。
和李教官同样受过很好的教育懂英语的“人才”在影片中还有玉墨、还有书娟那个交通部的爹。当然，还有那些半大不小的女学生。于是国难面前，小人如书娟她爹做了汉奸。男人如李教官力战而亡。玉墨的英语也只能用来为她和姐妹们争取一个利用洋人逃出南京的机会。而那些孩子们，英语也好知识也好，良好的习惯也好，在大难临头的时候什么用都没有。
不由得想起一位天涯网友转述他出身大地主的爷爷时的话。“那个时候爷爷说他们真的是什么办法都想尽了，可打不过就是打不过，就一路从东北败退到华北，从华北败退到上海，后来南京过后爷爷真是绝望了。于是决定去延安看一看，也是死马当活马医的态度。
……后来爷爷从延安回来不绝望了，可又犯愁了……”那时候中国传统的统治阶级们不是没有努力过，但努力过后的节节败退才是真的绝望。十三钗的牺牲也不过是在牺牲自己成年的姐妹和未成年的姐妹之间的一线挣扎而已。试想如果中国还是依然由果党统治，书娟她们未来的命运也不过是刚出狼窝又入虎口，不在37年的南京被日本人糟蹋，就是在46年的北平被美国人糟蹋而已。
所以我很高兴张艺谋没有拍出结局。至少让我对那些孩子的未来保留一点希望，希望她们之中能够走出几条和她们出身不一样的路来。
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感谢毛主席，感谢他建立了一个伟大的国家。感谢张艺谋，感谢他再度提醒我们“人们当家作主人”这几个字的重要意义。
关键词(Tags): #金陵十三钗(打发时间)， 通宝推：水立方,az09,乾道学派,家园 【转帖】不知道原作者不知道原地址 甚至不知道原文的全貌的评论
这么说是冤枉日本鬼子了，人家压根对于南京城的女孩没有“野望”？而且性暗示里面，本人也颇为反感张艺谋某些小想法导致的教堂里过多的感情戏，尤其是还以英语的思考方式来演对手戏。但是剩下的，我不知道哪里还有性暗示？是日本兵在教堂里大喊着“处女”追着女学生们跑？还是把回去找琵琶弦的女孩绑在凳子上那段？日本鬼子自始至终散发出的那种骨子里的兽性的气场太过强大，让美国主子都觉得看2个多小时电影无时不刻感受到那种野兽发情的味道，觉得这不合常理了，觉得这性的味道太浓了，觉得哪会有这种兽性的集体和人，觉得这不够“真实的生活”。
这个电影既得罪左派，也得罪右派（其实是带路党）。尤其是得罪右派（带路党）。左派只是觉得挖的不够纯粹，里面总有张艺谋那个出生年代那个成长背景下的个人小九九。左派很急，因为民国近在眼前，所以左派想要《上甘岭》这样堂堂正正的电影。《金陵》不够这么堂堂正正，不够这么纯粹，不是政治动员和思想洗礼的高亢号角，因而左派总觉得恨铁不成钢。不过对比《南京南京》《集结号》这样的电影，《金陵》可要纯粹那么一点点。可就这么一点点，就刺痛了带路党们脆弱的心肝。纵然有德械师千手观音的勇猛，但仍不挡首都沦陷的耻辱。妓女们对教导队长的耻笑，就是对带路党引以为豪的民国范儿的耻笑。左派怒斥为什么不先拍怎么沦落风尘的，什么样的吃人社会造就了卖儿鬻女逼良为娼，就如此，最后仍不能逃脱被屠杀的命运。阶级仇民族恨，怎么能只表现民族恨？可就仅有的这点民族恨，都让带路党心惊肉跳，生怕“友邦人士，莫名惊诧”。这不，连连拿出友邦的报纸来说事，这哪是主子打奴才脸，这明明是奴才担心主子惊诧，主子放话说自己确实惊诧，这心连心的啊。
这片子最过瘾的地方不是那个小队长神乎其技的杀敌本领，那种挣扎反而愈发让人觉得党国无能（也就刺痛带路党那纤细的小心灵）。而是最后日本鬼子毫不犹豫的拔枪照汉奸头上来一枪，比杀条狗还利落。不知道带路党们看到这是不是反射性的一惊，然后对老谋子各种嫉恨：看洋人调情尚可，这算怎么一回事？什么大行不顾细谨，洋人调情的主流都给你们看了，这点细节就不要纠结了吧。可老子最恨这种细节，这不给老子添堵么？这不给洋大人take China down的统一战线拆台么？怎么办？骂，什么破电影，一文不值，就靠煽动性噱头，拿民族耻辱当题材。不知道别人的观影感觉是怎么样的，除了洋人和花魁调情的场面我都想按快进，这算不耐烦吧，剩下还有哪里又能“性”致勃勃的地方？民族耻辱我到真感到了，不过我按“良心文青”“普世公知”的划分是个“傻粪”“五毛”加“毛左”，除了恨鬼子之外，我尤其很那些丢了首都自己转进的“民国范儿”的大老爷们；恨那个逼良为娼的制度。什么13岁被继父强奸沦落风尘多套路啊，你要在毛爷东哥治下，你看他敢！他要真敢，一枪崩了丫的。担心你们娘俩没了老爷们活不成？扯淡去，妇女也是劳动人民，照样能顶半边天！不知怎地，看着片中南京阴郁黑暗压抑的景象，我就在想同一时间的北国延安，应该是一副凛冽中和煦，粗陋质朴中孕育希望的景象吧。我是“傻粪”“五毛”加“毛左”脑补过头，可估计带路党也害怕看电影的其他人脑补。本来这些是左派希望电影堂堂正正告诉观影人的，老谋子肯定不是左派，现在的环境更不给你这个机会（《建国大业》《建党伟业》都不能堂堂正正，你希望《金陵》能，你左派也太奢望了吧？）所以老谋子弄出个他以为可以，但是脑补脑补就有点意思的电影。结果竟然吓住右派带路党了，连美国主子也莫名惊诧了，别说人家没品位胡乱评说，《南京南京》就比《金陵》的评价高啊。你要不给侵略者弄点儿人性出来你都不好意思跟好莱坞和美国媒体打招呼。疼是你的我感觉不到，人性是大家的，你要让我有所感悟！
感悟你个头！你觉得别扭的地方就是我觉得不错的地方；你觉得能感悟的地方就是我觉得失败的地方。让你们看舒爽了，我们就真拿自己的民族耻辱当消遣当商品了。身受才能感同，你们too young加naive，哪凉快哪呆着去吧（当然不少犹太人认为自己才是二战的最大受害者。就跟《唐伯虎点秋香》里面死了旺财的那个人一样：你们谁能有我惨！你们的惨算个P！）。等哪一天被墨西哥人攻到纽约搞大屠杀了，咱们再讨论感悟的问题。
这之前，在南京大屠杀的问题上，你们外媒算个P！
另：我看凯蒂、猫扑倒是对转载LZ这个外媒恶评兴趣很大，天涯也有不少一日ID兴致勃勃的一会儿来一段外媒恶评。这肿么了？难道中统军统没协调好立场？
家园 继续我的口水 《十三钗》不讨某些人的喜欢，这很正常。但今天看到西河一位我很尊敬的左派大佬的影评时我囧了。
妓女们在地篙的打麻将的场面上映时，我承认我根本就还没从影片开头的震撼中清醒过来。所以，在影院里我没觉得有什么不正常。而现在我回想那个场景，仍然没觉得有多不正常。
我是经历过5.12的人，我清楚的记得那时候我正从家里出去，打算去市场买点干辣椒。还在楼梯上时，地震来了，我蹲下。
因为我运气不错，家里的楼房很结实，视野中可见的楼房也很结实。所以地震结束当时我居然是在想“我是先回家看看，还是继续去市场买辣椒？”然后……是回家……收拾东西……做清洁……因为我不知道发生了什么情况，我只是下意识的按照我平时生活的步调生活。因为有这段经历，所以在我看来，妓女们衣衫不整的打麻将，若无其事争头牌，自然而然的勾引洋人，都和女学生们的祈祷和脱衣上床一样，是大震惊后的一种下意识反应。
至于国军的勇猛问题。我想说，观众花钱去看一部商业片不是找丧气的。那时候南京城里的国军就是中国军人的代表，哪怕历史告诉我李教官的存在概率是零，我也愿意在电影院看着这一号虚构中国爷们大杀日本人，而不想看到他们像一群绵羊一样安静的被杀。
（丧气……不多写了）
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中国目前需要左派，可左派和右派一样不关心群众的需要。
- 复 继续我的口水
家园 没错 “中国目前需要左派，可左派和右派一样不关心群众的需要。”
关于这部电影的评论，令我很明显的感觉到了这点。
平时批评右派如何如何，可其实自己也脱离群众的厉害。批评中宣部如何猪队友，真要他们自己构思点啥来进行“宣传”，我看比现状更差劲。
PS：关于这电影的反馈，也令我觉得性别区分也异常显著。
可是，我的一位同事，办公室中最年轻的男性（89年生人），在看完后第二天就激动的不行不行的来向每一个同事宣传，好看啊，真好看，一定要去看，请大家一定要去看。
我表示对比自己……自己当初看完后，表示“好评”，值得去电影院，在女同事们全体表示不看（理由是“南京大屠杀题材，看了自己会受不了”）的回复中再没说话……真是弱爆了啊。
通宝推：woshimajia,
家园 天涯网友转述他出身大地主的爷爷的帖子有吗 转个地址让大家看看
家园 天涯国观忽悠楼，上个月的某天…… 忽悠楼那个水…………我尽力找找
家园 恩，出个缩水版最好~~~ 家园 我找到眼花都没还没找到（主要是记不得时间了） 而讨论太祖又是那楼里的常备话题，对了我在天涯发不了贴，有人知道是怎么回事吗？
这是我记得的大致情节
楼友的大致发言是说：他爷爷是大地主出身，一辈子看不起工人阶级。甚至在上个世纪他进工厂做工的时候还特意叮嘱他不要和工人走得太近。以免沾染了工人习气。
还说他爷爷是个坚定的民族主义者，为了抗日什么办法都线尽了。但中国还是一直的输，最后几乎绝望的爷爷抱着死马当活马医的态度去延安考察。回来时就不绝望了，觉得民族的希望在太祖哪里。然后又犯愁了，因为他们家这种出身，tg坐天下后一定会没收他们家的财产的。所以又叫他弟弟带着家财去了香港。但在抗美援朝之后，爷爷又打电话把他弟弟叫了回来，因为要做一个“堂堂正正的中国人”……
家园 花顶“要做一个“堂堂正正的中国人”……”
家园 看完片子我的最大感受 就是感谢中国共产党让我们不用再重复那样的屈辱。不管它有怎样的缺点，它把我们从亡国的手上救出来，我们不用像利比亚那样任人宰割。
家园 所以只要是给这个国家，国家机器的力量增加是事情都要支持 如果有一天这个国家在自我消弱，我们就该准备下一个TG了
家园 有一个单词， 叫高尚。 看之前， 看过不少讨论， 或者剧透， 看完之后， 只有感动。
很多人会有各种各样的视点， 诸如处女地命凭什么就比妓女的命贵云云。
俺看过之后，只看到了两个字： 高尚！
家园 同意，花一朵 说得好啊，我想了很多说辞来解释为什么这电影要这么拍，你一句话就解释透了。就是要让世界看到中国人的高尚品质就算是在这样一场浩劫的背景下依然熠熠生辉