- 程序有所改变。发帖如还有问题请报告
- 【征集】西西河的经济学，及清流措施，需要主动参与者，『稷下学宫』新认证方式，24年网站打算和努力目标
主题：【原创】国债降级的连锁反应 -- 我爱莫扎特
家园 【原创】国债降级的连锁反应 股市暴跌，黄金暴涨，美国国债收益率创了新低。这些就是标普给美国降级的第一天的市场反应。
降级这件事到底改变了什么？
我前两天写了几句，后面厚坤先生的回复更好。
不过，这些还不足够解释市场的表现。
从技术上来说，降级的直接影响并不大。确切的来说，S&P只是告诉了人们一个人们早就知道的事实。
FT的社论这样说：
标准普尔(Standard and Poor's)调降美国国债评级，本来不足为奇；此举对全球金融市场的直接影响也应该是有限的。标普先前已发出过正式警告，将美国债务评级列入负面观察名单；此次降级所提供的、关于美国破产的财政机器的信息，都是投资者已经掌握的；到目前为止，其它评级机构仍维持着它们原先对美国国债的评级。遗憾的是，事情往往不是那么简单。一个众所周知的事情，被人大声的喊了出来，结果可能非常有戏剧性。
我爱莫扎特:大女子主义村的惨案------一个金融危机的模型
抛开这个故事不论，可以确定的是，S&P的降级风暴只会越刮越烈。首先，持有美国国债的大型机构都会被降级（S&P已经这样做了）。然后，与这些大型机构有关的公司，尤其是银行都会受到牵连。由于美国国债是世界上几乎所有银行与保险公司都持有的资产，那么这次谁都跑不了。要是把欧洲债务一起考虑的话，那银行们的状况就更有趣了。
接下来，也许不用很久，就会出现银行准备金不足的情况，小银行会发生挤兑，大银行会上市融资，但很遗憾，已经低迷的股市很难让银行顺利融资。
与此同时，金融市场很不太平。由于银行的评级下调，大量CDS与CDO价格大幅波动，进一步影响各大投行的资产负债表。接下来就是原子弹式的连锁反应。还记得08年的衍生产品风暴么？
顺理成章的，银行们终于支持不住，向政府求援，政府再次出手救银行。遗憾的是，金融市场就像圣斗士，第二次出招就没用了。政府自己的信用已经受到了怀疑，凭什么救银行？
这段时间里，股市一定跌跌不休。毕竟银行股在哪个国家都是大盘指标股，而银行出问题，整个经济还会好？别的上市公司当然好不了。（至少投资者相信它们会出问题，而抛售股票，于是让它们真的出问题）
来看债券市场，虽然标普调的是国债，但很可能最先崩盘的是公司债，毕竟公司们比较脆弱嘛。然后，国债们会逐渐出问题，最终出现债券市场抛售潮。美国国债当然是世界上最安全的金融产品，但一旦发生集中抛售，（甚至只要中国表露出要抛售的意愿），一样会崩溃。
这个逻辑链可以一直进行下去，直到政府强力干预。
各国政府会如何应对呢？这真的需要一些想象力。就已有的手段来看，恐怕不足以阻止崩盘。
美国会放QE3，短期能暂时维稳，但在市场圣斗士面前最终会失效。美国还承诺财政紧缩，且不说真的紧缩了对经济的负面影响，仅仅为了让它应付眼前的局面，美国政府恐怕又要增加数万亿的开销。至少，指望美国大手笔的再来一把凯恩斯主义恐怕很难。
欧洲已经铁索连舟了，火烧赤壁还远么？
中国政府手里的牌比较多，但会非常郁闷。美国国债的贬值问题就无比头痛，解决不好的话直接影响人民币的信用。而美国的QE3也很麻烦。央行最近一直在加息，之后是不是要降息呢？不降息的话，经济二次探底绝非不可能。降息的话，通胀怎么办？22年前的那一幕难道要重演？
总之，降级事件虽然表面看来在意料之中，但实实在在的打击的金融市场的信心，而必将摧毁全球经济体系的一部分支柱。就如同一则谣言可以摧毁一个银行（挤兑），一则小小的降级声明或许会成为当今金融体系瓦解的催化剂。
家园 【整理】德国10年期国债拍卖“灾难” http://wallstreetcn.com/node/7663
金融时报称，此次拍卖实际只出售了36.44亿欧元，德国央行保留了23.56亿欧元债券，如果计入德国央行持有的国债，认购率才达到1.1倍。否则就是0.65倍。路透称这是欧元诞生以来德国最不成功的一次国债发售，10年的年均回报率只有将近2%，如此低的回报。
商业银行只买了36.44亿欧元债券，所以在60亿欧元债务中，德国央行必须要承担39%。
证券公司Monument Securities策略师称：
这是彻彻底底、完完全全的一场灾难。是我们今年见到的最糟糕的一次债券拍卖，难怪德国国债被抛售。
丹麦银行Danske首席分析师Jens Peter Sorensen说：
拍卖反映的不是对德国政府债券不信任，而是对欧元很不信任。
贝莱德资产管理荷兰公司首席投资官Michael Krautzberger认为，此次德国国债拍卖表现疲弱并未反映出投资者的需求低，而是银行在进一步去杠杆化，减少他们的交易仓位。
据华尔街日报，一些分析师称，疲弱的需求仅仅反映出德国国债的收益率低，债券投资者都转而投资其他欧元区核心国家：意大利、西班牙、甚至比利时和法国的债券。
家园 法国与德国的债券息差急剧扩大 从6月份30多个基点到了现在的150多个基点，并还在扩大。
外链图片需谨慎，可能会被源头改家园 SO？ 家园 标普因”技术失误“下调法国3A评级 后收回 你信吗？
--------------
市场上最初流传这个东西：标普下调法国评级然后标普很快又收回了下调法国评级的内容，其声明内容：
因为技术故障，标普全球信贷入口的一些订户收到一封自动散布的信息，称法国信用评级发生了变化。情况不是这样。法国评级依然是AAA，展望稳定。标普正在对错误展开调查。
LONDON (Standard & Poor’s) Nov. 10, 2011–As a result of a technical error, a message was automatically disseminated today to some subscribers of S&P’s Global Credit Portal suggesting that France’s credit rating had been changed. This is not the case: the ratings on Republic of France remain ‘AAA/A-1+’ with a stable outlook, and this incident is not related to any ratings surveillance activity. We are investigating the cause of the error.
家园 【半原创】法国推出120亿欧元削减开支计划 http://finance.ifeng.com/news/hqcj/20110826/4466794.shtml
法国总理菲永24日宣布，法国计划通过在今明两年内节省120亿欧元开支和增加税收等措施，实现削减赤字和债务的目标，保卫该国AAA主权信用评级。法国政府同时将今明两年经济增长预期分别由2%和2.5%下调至1.75%。根据法国最新财政预算案，该国政府计划在2011年剩余时间内节省10亿欧元支出，在2012年节省110亿欧元支出，以达到今年将财政赤字占国内生产总值(GDP)比重由2010年的7.1%降低至5.7%，并在2012年进一步降至4.5%的目标。
除财政紧缩外，法国还加大了一系列税收项目的征收力度，以增加收入。
法国政府计划将资本收入税税率从12.3%上调至13.5%，该措施预计在2012年为政府增加13亿欧元收入。该国还计划自10月起将烟草价格上调6%，到2012年再上调6%。
法国还提出对高收入人群开征3%的特殊税收，征税人群为年应税收入超过50万欧元的人群，预计这项措施每年能为政府带来2亿欧元收入。法国政府表示，富人税将一直实施至预算赤字占GDP比重回落至欧盟要求的3%。
法国政府出台的上述措施还有待该国议会审批后才能付诸实施。
此外，菲永24日称，政府预计今明两年法国经济增速仅为1.75%，低于此前预期的2%和2.5%。据法国全国统计和经济研究所数据，第一季度法国GDP环比增长0.9%，第二季度环比出现零增长。国际货币基金组织(IMF)已于7月将法国经济明年增长预期由2.1%下调至1.9%。
为了保证3A的名号，法国政府紧急动员，准备了几周，于昨晚宣布了一系列紧缩政策。
这次削减赤字（其实就是加税）的方案，噱头很多。宣传上，很多媒体把重点放在“给富人增税”上，有没有执行力且说着，却非常的政治正确，看来很受人民群众爱戴。
其他比如“烟，酒，含糖饮料加税”则借着改善人民健康的名义，大约也很难被反对。
复杂的制度安排下，最重要的一条政策却很容易被忽略，比如上面引用的凤凰的报道就完全没提到。而这条政策不仅是各政策中最“揽钱”的（增加22亿欧元税收），也是对广大中产阶级打击最大的，甚至会对法国的经济复苏造成较大的不利影响。
这条政策就是“取消对房产税逐年减免的政策”，有些绕，呵呵。简单来说，法国对通过买卖（第二套）房产的盈利部分征收19%的税。比方说，房屋买来后，几年后卖出挣了100万，就征19万的税。但该税可以被减免。凡房屋持有5年以上的，每多持有一年，税收减少总税额的10%，换言之，15年以上的房屋，交易后的利润就不用交税了。而这次的改革计划将这种减免制度完全取消，15年的房屋一样要交19%的税。对于许多法国人来说，拥有两套房屋并不鲜见，过去20年法国房价成倍上涨，此举对许多家庭的影响至少为几万欧元。对中产阶级的影响不可谓不大。
至于由此带来的房地产不景气，也就是很自然的了。不知道明白过来的中产阶级们，会不会在即将到来的秋天掀起又一轮罢工大潮？
补充1：法国的第二套房的意思是保税时登记的地址以外的房屋。如果某人在外省买了一套房子，又在巴黎租了一套房子，并以此地址报税，那他在外省买的房子就算第二套，要交税。
补充2：除了19%的税，还有13.5%的社保金（本来是12.3%，这次也调整了），也就是总共将近三分之一的“炒房”盈利要上交，不知道中国的炒房客们有何感想。
本帖一共被 2 帖 引用 (帖内工具实现)家园 【整理】中国打了一套组合拳 还是围绕人民币国际化，且由小李丞相在香港宣布，时间人物地点都很微妙。
有趣的内容包括：
1，把跨境贸易人民币结算范围扩大到全国，开展外资银行以人民币增资试点，支持香港企业使用人民币到境内直接投资。
2，将允许以人民币境外合格机构投资者方式(RQFII)投资境内证券市场，起步金额为200亿元。
小川同志也在香港宣布：
为支持香港发展人民币离岸中心，内地企业赴港发行人民币债规模将增至500亿元，金融和非金融企业各占一半。他还表示，内地将尽快修改管理办法，支持港企以人民币直接到内地投资。
这些举措归根结底就是形成了资本市场人民币回流机制。今后，在海外流通的人民币，除了贸易用途外，还可以到香港购买债券，到内地买股票（通过香港券商的渠道），直接投资内地。
根据媒体预测，人民币国际化的第一阶段目标是海外流通一万亿元左右，即M2的3%。如果这个阶段顺利到达而热钱又不至于失控的话，下一步就要考虑人民币自由兑换了。
拭目以待！
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 一厢情愿 纯粹是中央对香港的赎买政策送红包，后果、影响、作用机制，和人民币国际化有多大关系？
在金融领域看不到切实步骤，对于大棋，反正我是不信。
家园 看来人民币汇率近期升值主要还是为了这个香港人民币离岸中心 硝烟味道很浓了。
中国已经做好了两手准备，宽松，我挖股市，借机人民币区域化；不宽松，那选择余地更多。拜登来拜码头了，看能开出什么令tg满意的筹码了，不然现在不断打压自己股市，降低美元指数的做法就白忙了，打压股市，是为了自己的资金接盘，但如果不能完成对欧元区的攻击，这个国际资金就不可能回来来帮忙着一起给华尔街资金托美股，那么美元指数就不可能达到预期回升。
德法峰会，是不是已经通过欧元债券了？德法在等着拜登访华的结果呢。这值得关注，法德两国共同提出成立欧元区经济政府，并由现任欧洲理事会常任主席范龙佩出任主席，协调欧元区成员国的经济和财政政策。德法借机整合欧元区财政，并不急于救债务，看来套路是正确，并没有乱。
家园 中国出招 经此美债3A一役，高层对于美欧的货币更加失去信心，人民币国际化重新加速。
1，人民币加速升值。
除了减少外汇占款，降低通胀压力外，也是希望尽可能减少手里的外汇定时炸弹。
2，加快在香港发行人民币债券，给国际投资者多一个选择。
中国财政部近日将在香港发行200亿元人民币国债。财政部副部长李勇15日透露，中央政府国债主要用于保障性住房，农业基础建设，教育、医疗卫生事业，调整产业结构，节能减排，技术改造及基础设施建设等方面。这是财政部在香港第三次发行人民币国债，规模远超前两次。2009年和2010年，财政部分别在港发行了60亿元和80亿元人民币国债。
李勇在此间接受官方媒体采访时称，将人民币国债的发行规模提高至200亿元，充分考虑了香港人民币债券市场的需求。财政部并着眼于完善国债收益率曲线，采用了2年期、3年期、5年期、7年期和10年期五种期限组合。其中，7年期人民币国债是首次发行，他表示，这是为了“适应机构投资者的期限偏好”。
此次人民币国债发行中，面向机构投资者的部分大幅增长，总额为150亿元。上两次面向机构投资者的发行规模分别为10亿元和50亿元。
李勇表示，面向机构投资者的国债规模大幅提高，一方面体现了中央政府对香港巩固和提升国际金融中心地位的关怀和支持，一方面是适应香港人民币市场发展的需要。随着跨境贸易人民币结算等一系列政策的试点和推广，香港人民币存款余额迅速增长，截至今年6月末已经达到5536亿元，主要是机构人民币存款的增长。
境内外机构近来在香港发行人民币债券的规模显著增加。对此，李勇认为有四大原因：其一是人民币在国际金融危机中表现稳健，在国际贸易中作为结算货币的吸引力增加，随着跨境贸易人民币结算试点的推进，香港已成为最大的离岸人民币资金池。
其二是近年来，发行人民币债券的法规和政策不断完善，从发行主体条件、债券发行监管、募集资金回流到投资所得汇出，以及债券本息兑付等各环节的监管框架初步形成。
其三是香港人民币投资品种相对较少，债券市场需求相对旺盛，吸引了众多发行主体，尤其是内地发行人参与。
其四是在境内有业务的境外机构发行人民币债券筹资，有利于规避汇率风险，降低财务成本。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 第一个链条开始松动 今天法国的3A评级遭到市场质疑，法国三大银行BNP,SOCIETE GENERALE, CREDIT AGRIGOLE的股票暴跌,尤其是SG的股票一度跌幅20%.
美国的金融股也暴跌.
而根据WSJ的某篇文章,美国很多货币市场基金(MMF,Money Market Fund)放了很多贷款给欧洲大银行，而MMF恰恰是美国金融市场的重要的流动性提供者。
外链图片需谨慎，可能会被源头改接着看下一步怎么走吧。
家园 为啥不是最后标普挺不住了？ 像狂人日记的狂人一样后来被大家联手干掉了
家园 标普多半会被搞死 参议院已经在讨论开听证会了。感觉美老大有点像慈禧老佛爷：“我就爱个脸面，谁让我没脸面，我就让谁没命”
不过标普也是系统的一部分，虽然没美国国债那么举足轻重，也是挺重要的一环。把标普搞死，系统也会出现裂缝。
现在裂缝已经出现，看怎么补吧。