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主题:【讨论】英国的大规模群体事件 -- 一着

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  • 家园 【讨论】英国的大规模群体事件

    英国也发生警民冲突,大规模群体事件,好像还没有人权组织呼吁克制,谴责警察滥用暴力.

    咱当然不是说年轻人骚乱有理,主要是对媒体报道的感慨。英国主流媒体一边报道,一边反复播出保守党内政大臣的恐吓:这是纯粹的犯罪行为,肇事者将被绳之以法!同时还用字幕显示举报电话。这跟英国媒体报道利比亚和叙利亚的打砸抢烧,和中国发生过的群体事件的手法有天壤之别。

    伦敦近日来的暴力骚乱,警民对抗似乎愈演愈烈,还有扩散的趋势。最新消息说伯明翰的小青年也行动起来了。

    这种事情发生的时候,这边的左派往往会说这些年轻人迷惘,失落,被排斥在主流外,最后再挖挖社会和经济方面的根子,把问题归咎于保守势力。当然右派也会义正词严地指出违法乱纪,打砸抢并不是摆脱社会边缘的正当途径。

    还有人会批评这些套用边缘化,甚至阶级等理论的评论和分析并不符合城市骚乱这种混乱的事实。有人据美国60年代后期底特律大规模骚乱后的研究为例,说各种解释骚乱的社会评论,都是评论家把自己掌握的理论工具和长期持有的政治偏见那出来,在不掌握大量数据的情况下,再重新演绎一遍自己的政治偏见。

    目前的动态报道一般都是记者个人化的叙述,适合作新闻,但未必能有社会研究数据那样严谨和有代表性。但虽然把骚乱同经济衰退、削减社会开支联系起来会有人反对,但骚乱扩散起码说明了街头小青年对警察的愤怒。

    我记得比较清楚的伦敦暴行是2009年五一节游行时警察攻击无辜过路者,该人倒地身亡,并没有任何警察承担任何责任。如果当时不是有抗议者用手机拍下警察无端攻击那位下班的卖报者,那件事情根本就不会受到公众关注。

    还有一位比较轰动的事件就是伦敦警察在2005年的“反恐”行动中将一名巴西无辜青年当众处决。负责那次跟踪处决行动的警官,这次在最近“窃听丑闻”(默多克报系串通警察,搞电话窃听)中获得提升,接替了辞职的都市警察负责反恐行动的负责人。

    这次伦敦骚乱的直接起因是上周四伦敦警察在北伦敦击毙了一名叫Mark Duggan的年轻人。在最初的报道中,警察说他先开枪打伤了一名警察。但从现在透露的情况看,这名年轻人似乎没有开过枪,他们家人也坚决否认这点。受害人看上去像东非族裔。

    有统计数字说,从1998年开始到现在,有333人被英国警察逮捕并死在他们手里,但还没有一个警察被判犯罪或有任何过失。法庭和警察似乎还是比较护着警察,就像公司的人事部门在公司人事纠纷中护着自己的经理一样。

    英国公检法还有个特点就是英国的秘密社团“共济会”多达70万成员当中一多半位居警察和司法高层。这些人互相提携,互相包庇,形成英国独特的关系和特权网。

    关键词(Tags): #英国#骚乱通宝推:忧心,
    • 家园 看到这句话,不知道bbc还有什么好说的

      the minister said. "We would have to be like the Chinese to stamp them all out."

      http://www.guardian.co.uk/uk/2011/aug/09/david-cameron-second-cobra-meeting

    • 家园 独裁啊,竟然出现连坐,有小孩参与的家庭被要求从福利房中全

      家搬出去,一人参与,全家连坐,真是现代皿煮的典范,逼着要更多的人造反了。

    • 家园 目前在英国 之前在伯明翰 这几天在伦敦

      之前被打死的那个Mark Duggan是个毒贩 卖大麻的

      英国这些年轻人完全是在闹事加抢劫

      根本不是警民冲突

      警察根本不敢动手 只会组成防护带 压缩包乱的人 而那些人在打游击 警察来了跑 没来砸抢烧

      警察被批评“软” 政府却一直强调不用强硬手段

      真是民主自由 抢劫和破坏都是自由的

      民众的安全和财产完全得不到保障

      • 家园 英国警察打死Duggan后编造了借口被证明是假的

        duggan并没有向警察开枪。因为一切在调查中,电视台甚至以此为借口,不允许被采访人陈述警察击毙Duggan的事实。同理,称其为毒贩或死有应得,都不妥当。

        骚乱中有参加哄抢的年轻人对记者喊,说他们在学银行家。这这个并没有被媒体广泛报道。英国银行家投机谋取暴利,让公众为巨额亏空掏腰包。千百亿英镑的损失比这次骚乱要厉害得多,也没见哪个银行家被捕或被判刑。英国政客谎报开支贪污,也没有人被起诉过。比起那些海外逃税而不受处罚的富人来说,这次哄抢造成的公共损失真是九牛一毛 。

        其实这就是英国社会的根本弊病,窃国者侯 窃钩者诛。同中国社会不同的是,英国政治合法外衣厚一些,媒体的软控制更好,社会共识(或者叫洗脑)更到位而以。骚乱哄抢这种零星的暴力,跟这个社会维护富裕阶层的法律和传统比起来,真是小巫见大巫。而后者本质上是结构性的、系统的、更隐藏的暴力。

        • 家园 是滴,就在此次骚乱中有位百万富翁之女参与了劫掠

          外链出处

          消息传到国内围脖上后,我看到有以下评论:

          “在注重诚信和品质的西方,这位Laura Johnson的职业生涯甚至生活——如果她没有真诚忏悔并取得舆论原谅的话——实际上还未开始已经毁了。民主的资本主义社会承认人性本恶,但通过相对公平合理的制度,最大限度地抑恶扬善。人,无论性本恶或善,都只能先由制度后由道德来约束。”

          外链出处

          深感无语呀,一些人对英国乃至西方社会的理解太肤浅教条了。个人判断,风头很快过去,这个女孩子的前途根本不会受影响,有没有所谓“真诚忏悔并取得舆论原谅”都一样。假定她罪成,理论上说,将来求职时是需要申明自己是否有过犯罪记录,但首先以这个女孩子的背景而言,可能都不需要和谁去竞争一个职位,其次即便是真在家族关系之外的公司求职了,只要不提这个案底,仅以她中上阶层人士的口音和外表,就不太可能被调查。

    • 家园 我靠,这才是真的独裁呀!

      英国人民应该起来闹革命呀

    • 家园 有没有话语权还是挺重要的

      中宣部要把下面的给翻译翻译再找个什么报纸登出去,也能恶心鸦片国一次.

      英国伦敦消息:8月9日,民众为了抗议当局破坏人权的行为,自发组织的大规模的诉求运动遭到军警的严厉镇压。据驻伦敦记者报道:伦敦警方已增派约1700名警员,直接进入抗议街区进行封锁。目前,伦敦警方和英国当局,已经采取了血腥镇压的方式,有超过40000名滋事者被捕,其中6900人已经被审判顶罪。

      这次由英国人民自发组织的人权行动,已经开始在英国全国展开,位于英格兰北部的伯明翰、利物浦和诺丁汉等地区,也相继出现了民众反抗资本独裁的现象。报道称,这次民众的抗议行动已经导致英国交通状况完全瘫痪,据可靠专业人士分析,2012年的伦敦奥运会将无法在英国举办,由于场馆破坏严重,已经来不及进行重建,另外一些还在建设中的场馆也停止了建设。

      大赦国际机构指出,英国当局对抗议人群采取了镇压,并没能采用和平手段妥善处理伦敦危机,大赦国际谴责英国政府侵犯英国有色人种权利、妨害英国人信仰自由。另外,大赦国际严重抗议,英国出洞轰炸机和坦克进行的镇压行动(如图)。大赦国际机构认为,英国应该立即停止镇压行动,还人民以自由,并向民众道歉,采取和平解决等方式进行谈判,释放在押政治犯,并应在第三方委托或以联合国的方式进行托管,建议联合国对英国派驻联合国部队进行维和。

      S国BCB电台报道:英国必须停止这种不人道的行为,现在英国采取的多种族混合生活的方式已经不妥当,事实证明是错误的,应该立即隔离相关种族,并尊重各种族独立的诉求,停止镇压。目前北爱尔兰地区的独立行动长期遭到英国独裁资本政府的镇压,应该尊重北爱尔兰的独立诉求,停止人权侵犯。

      此次英国的镇压行为,已经造成数万人无家可归,物价飞涨,另有报道称,目前人权诉求队伍被分割包围,个别地方出现了大屠杀,火光冲天.针对此次行动,记着采访伦敦游行示威人士,他们说:只有英国当局结束资本独裁统治,立即采取人民民主,我们才会停止,否则将战斗到底。。。

    • 家园 英国这一闹,不管你注意到没有,反正邓默是解套了

      强烈建议英国方面查一下是什么人在后面煽动暴乱。

      • 家园 太阴谋论了

        最近看绝望主妇,对英美文化有了初步的了解。这种闹事感觉应该是很正常的事情,因为经济危机引起的社会矛盾,还没有恶化到揭竿而起的地步。况且他们也没有王侯将相宁有种乎的概念,估计还是瞎胡闹,发泄一下情绪吧。毕竟应该还是欧洲很不错的国家,比起四小猪好不少

    • 家园 英国这次情况

      主要是长期压抑的青年流氓无产者的宣泄式爆发而已,如果没有内部或外部的思想指导的话很快就会被镇压下去。

      其实有个很有意思的可能,就是伊斯兰教和现代共产主义思潮会不会利用欧洲目前的这股青年骚动来重返欧洲的历史舞台?

      三战或者新的思潮启蒙?

      • 家园 绝对是体制问题!
      • 家园 依我看

        现代共产主义思潮

        =========

        不会

        现代纳粹主义会

      • 家园 其实我觉得这次主要是英国的青少年教育问题

        这次暴动一开始是有种族色彩的,第一天搞事的主要是黑人(给警察毙掉的那个是黑人),延伸到其他地方之后就是白人阿三都参与进去了,其中的共同点倒是15到20岁的小混混,这帮孩子只能说是无产者的子女吧,实际上就是趁着这机会赶紧到处去打砸抢(年轻人么,所以电子产品商店被砸抢得特别多)。

        英国的青少年教育一直是很有问题的,有些地方街上时不时能见到各种青少年小混混,有时闲着没事干就挑衅路人,更不用说夜深以后以及在酒吧PUB里各种乱七八糟的了。我有个非洲朋友定居英国多年,工作生活什么都还行,结果她孩子快要上学了,于是她从几个月前开始就筹划着把孩子送回非洲老家去上学,理由是英国的小孩没人管教,太乱了,怕她的孩子学坏,还不如非洲老家(关于这点,没去过非洲的我是有点难以理解的)。另外有个朋友更杯具,为了让孩子进一间好点的公立学校,几十年的无神论者几年前就跑去当信教积极分子,好获得名额混进教会学校。当然,这只是个例,但多少能反映点问题了。

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