淘客熙熙

主题:这次动车事故与前次药家鑫案 -- 酥油茶

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    • 本帖(曾)被判违规,无申诉/道歉帖,未达标。

      家园 操你妈,我他妈最烦干这种见不得人勾当的货色。

      骂你丫个傻逼,敢他妈干这种愚弄论坛公众的下三滥行为。

    • 家园 作为年轻一代来说说

      一直在西西河潜水看帖,看到这个帖子,忍不住上来说说。

      我也上开心人人和微薄,怎么说,双方确实有很大的代沟,但是最主要的是,年轻人也不了解自己,在急于表达愤怒之前,还是要多看看书,想想问题。老实讲,网络很大程度扩大并且虚拟了年轻一代的愤怒,作为一个学历史学社会的文科生,我经常和愤怒的同龄人讨论问题,越愤怒,越没法深入,因为他们仅仅能和我进行三句半的谩骂。能交流的,大抵是带着几分嘲讽几分无奈的同龄人。我们一样讽刺政府,但是讲求根据,一样探寻历史,喜欢野史八卦,一样爱好时政,围观国内外消息,很多时候,事实比表达更重要,内容比情绪更可靠。

      之前在某个翻译论坛,有个ID,反复神秘兮兮的说,“我是89年生的,你们知道那年发生了什么吗?你们怎么还不造反?”,围观群众皆是一头汗水,此论坛关于这个问题的翻墙贴图贴讨论贴已经不下十个,于是我们问他,你说说呗,看看和我们整理的资料有何不同,结果,翻来覆去不过是三句话。仍然是所知太少,所以表达苍白,哪怕是不同意见,也不肯先听听,学习下,找出论点论据,再去找资料反对批驳,何来自身进步?

      大多数情况下,愤怒者仍然愤怒,因为他不知道其他。但是,这种愤怒,缺乏长久,缺乏力量,所以,天天喊两个人,结果,大家都等着别人去当两个人。

      如果你们真的有去研究89的材料,学生的发言,社会的反应,你就知道,现如今人人网开心网的愤怒的力量,比之89,还要差了不少,更别提和当年五四、49年相比了。网络造就的是表达的方便和激烈,同时还有,大家只需要付出极少的精力,就能造出较大的声势,但是不管是洗地的、科普的、嘲讽的、体制派、普世派,都应当认识到,内容,才是决定性因素。

      1万人转发一条消息,当然声势浩大,但是也仅止于此,几年前不也有人喊着要去北京搞茉莉花吗?最后的结果是什么?真正的力量,是1万人都在认真、严肃、积极的讨论这个事件,所以这一次动车,真正可见人民的力量。

      不要老是认为XX事件标识着谁谁的失败或者哪一派的胜利,如果你真的对这个话题感兴趣、痛心疾首,那么参与才是最重要的,了解事实,举证,参与讨论,试图提出解决办法,焉知将来不会真的赶上大势变化,能有所为?谩骂是最节省精力的方式,也是最无用的发泄。。

    • 家园 何止这两次啊,民怨就从来没断过。指着这造反恐怕幼稚了

      真的是越演越烈吗?无非是互联网,微薄,论坛啥的,把一部分人的不满心态放大了,搞得满眼都是似的。我觉得比九十年代大量下岗工人那阵差远了。看看现在安于现状的,很少有跳出来的不是。要真的觉得有机可乘了,举起旗子时候回头一看,原来没人跟着你练,都是嘴炮,真自己干起来就知道难了。这年头就是眼球经济。谁喊得欢喊得邪乎谁受关注。但舆论压力也有很多正面意义的说。喊过火了没关系,只要里面有积极的东西,就能促进改变。至于到没到拐点,那是要看根本矛盾是不是不可调和的。现在以及所谓"有生之年"的中国,不是埃及能比的,一个小贩自焚就能乱起来。别看当时药家鑫的时候说什么不判死刑就怎么样。后来出了个赛家鑫,没判死刑,热度不是差远了嘛。李娜,孙杨,王濛,各色的艳照门,炫富门,方正县,航空母舰......所谓“焦点”可以瞬间改变。中国不缺焦点,舆论也需要焦点,没有焦点,创造焦点也要上,同时正常情况下(没有到临界点的情况下),焦点来的越快去得也越快。这就是舆论的内在规律。所以就看舆论焦点变化和持续的态势就能了解目前的基本态势了。我保证一个月内肯定又会出现其他新的焦点或者其他一系列新的焦点。

      不过有一个有趣的现象。有些部门,比如红会,故宫啥的,屡屡因各种原因登上焦点排行榜。可能有概率的问题,也可能反应些实际情况吧。呵呵,当初煤矿工人,城管啥的也是这样。我看铁道部能不能躲过去,值得关注。

      • 家园 最后一根稻草加上去之前的骆驼看起来都是很强壮的

        楼上这种盲目乐观的说法和 有兵在

        是异曲而同工

        狼来了 喊上十次也不一定真来

        但是真来的话一次就危险

        刚在河里看见一段 正好可以用在这

        方苏雅谈怎样和中国人“打”交道

        方苏雅(本名奥古斯特·弗朗索瓦Auguste Francois,1857-1935)法国人。1857年8月生于法国洛林地区。曾任法国驻云南府(昆明)领事,在中法铁路的修建中发挥了巨大作用,并在任上留下了大量关于中国西南当时社会风貌的照片。1935年逝世。

        如果你面对着成千上万个中国人,要果断地走进他们的群体中,因为在他们中间不存在任何和睦与团结,群体是一盘散沙。没有人愿意第一个被杀,如果说你不会扬起巨大的尘埃,那是因为你面前好像只有一个人——每个中国人都将自己看作独立体,他们丝毫不依靠邻人,而且还有道理。

        如果他们中有人认为你决心一下子拎翻他们,那么人人都有自危之感。人群会变得死气沉沉,悄然无声。谁也不会这样去想:“我们这儿有两三千号人,还对付不了一个洋人?来吧,咱们先踩死他!”他们只会这样想:“这样人比我厉害,他一拳能打死一头水牛;他长着野蛮的小胡子,眼睛能看传人。切莫招惹他。”

        ……所以,别犹豫。坚定地走向第一个敢发出冷笑的家伙,从这么一大群人中把他拎出来。这还是与其他人建立良好关系的好机会,他们几乎会帮助你抓住这家伙,其目的不过是好奇的看看你处理事情的方式。

        当时这个外国人的看法可以说不是没有道理

        甚至可以说道理还很深刻

        可是就在他死后仅仅十五年 这些在他眼中完全的一盘散沙居然就在朝鲜顶住了十六国联军

        所以 谁也别把话说的太满了

        关键词(Tags): #资深美分(云无心而出岫)
    • 家园 太好了,都说只差了两个人

      这回只差了一个人。

    • 家园 個人感覺,現在的人包容性少了。

      得罪,莫怪。但這的確是我跟不少人打交道,又或是在網絡論壇逛時的感覺。

      我媽媽上次去北京,阿姨的兒子開車,走錯了路,兜了兩個多小時才找到路。阿姨只是說了一句話,覺得應該是這邊走,就被他兒子嗆了回去。

      忍耐是一種美德,尊重、包容與體諒也是人與人間相處之道。我們不是當事人,但是不知為何許多事情大家都沒有弄清楚,就即刻以審判官的角度給予批判。沒有人是完美的,你要找錯誤,肯定會一大堆,又或是今天找不到,明天也會找到。但是,我們似乎總喜歡對自己的事情有不同的理由開脫,對別人的錯誤,卻加以大肆指責及鞭笞。過於著重細節,然後放大及引申,滿眼全是砂子。如果這個世界,我們每件事情都這麼去看,我們的世界是很悲觀,人也會變得憤世嫉俗。

      关键词(Tags): #媽媽上
      • 家园 “电脑代”缺乏耐性是必然的,电脑有立刻应答的标准反应--

        即使应答的结果是无比荒谬的答案。

        人与机器的典型区别就在此:人无论如何是会怀疑自己、别人,很难作出立刻的截然话语。

        电脑呢,冷冰冰的不知对错的答案,往往在你输入问题的“同时”,反应就已经出来了。

        楼上迫切需要两个人的那种心态,不顾社会大多数追求安定幸福的基本面----难免被现实回以.....冷冰冰的讽刺。

        一场革命,尤其是中国的革命,其充分必要条件是----政府不让你好好过日子,今天的“拆”字政策,的确有逼人造反的苗头,问题是“被拆的有没有凑够2个人”?!

        从“钉子户”的数量来看,差得远。

        钱明奇如果身无分文,却勇于炸自己,那还真能凑够其中之一。

        问题焦点在于,钱明奇真的"缺了(应该再+的)200万就得去死"?

        假如钱明奇像别人一样,也有父母妻儿需要爱,为了点“该给的”钱把自己炸个粉身碎骨?这样的脑残,外国人也许有,中国人,一个没有!

        生命很值得留恋,亲人很值得留恋,这个大好河山,更值得留恋。

        ----有些脑残又该说了,这大好河山,你有份吗?!

        那是官(富)二代的!

        脑残如此的人,长的狗眼,也就能看见官(富)二代吧!

        通宝推:故乡明月,
    • 家园 河里大部分脱离国内太久了,“老了,无所谓了”

      才是最恰当的态度。这里有几个国内的年轻人,除了是拿钱的外。都代沟了。

      • 家园 代沟的一个特点是

        年轻人老是抱怨规则不合理,把精力都放在了质疑规则上;而老东西想的是怎么在这个规则下谋取最大的利益, 对规则是能改变当然好,改不了就和它一起共存。

        • 家园 这是因为老一辈学会了犬儒嘛

          为什么要不每次革命都是年轻人和学生打头阵,涉世不深而又精力充沛而已。国共两党的“革命家”有几个是上岁数的,上岁数的都在旧体制里等着分果子、混日子那。

          五四、大革命的时候估计不少老人也在想如何利用规则,不像年轻人总想着换个天地。所以五四只能是青年节。

          要让老头老太太上街除非是退休金出了问题(本市还真有几次),他们可不支持社会变革,无他,变革了谁发退休金啊。

          • 家园 天安门里有无而开细大骂苏晓康戴其捞他们的桃子的镜头

            他们凭什么?现在的局面是我们冒着杀头的危险拼下来的。

            其实规则不是小年轻凭热情和冲动可以改变的。

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