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主题:【原创】数字来说话--为子玉兄的美元理论做注解 -- 种植园土

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  • 家园 【原创】数字来说话--为子玉兄的美元理论做注解

    看了子玉兄精彩的美元系列,也读了hullo兄的不同观点

    链接出处

    预测美元是比较困难的。过去几十年美元几起几落,是最不易捉摸的货币之一。所以,hullo的观点也是不乏道理和历史依据的。

    然而,历史不会简单地重复自我--就象布雷顿森林体系解体之后,谁也无力恢复纸币与贵金属直接的关联--美元假如失去唯一的世界货币地位,那么想捡回昔日辉煌是万难的。

    大的背景下,分析只能靠数据。以下数据来自联储:

    美国联邦政府:财政支出3.6万亿美元,财政收入2.2万亿,赤字1.4万亿美元;大项支出包括:军费7000亿,政府医疗计划8200亿,社会福利7200亿;国债余额14.35万亿美元,占GDP比例98%。利率每上涨1%,美国联邦政府利息支出增加1435亿美元。

    州及地方政府:财政支出3.3万亿美元,财政收入2.3万亿美元,赤字1万亿美元,债务余额3万亿美元。

    政府财政总支出(联邦、州、地方)占GDP比例46%,政府财政赤字占GDP比例16.2%。

    贸易赤字7000亿美元,其中3500亿来自于中国(美国统计数字,统计方法与中国有出入,主要是第三国进口数据调整不同)。

    石油进口每年耗费4600亿美元。

    美国总债务(居民、企业、政府、金融机构)55万亿美元,8200万个家庭平均分担68万美元。其中个人债务16万亿美元,每家庭债务20万美元。金融危机以来,美国储蓄意识增强,每家庭平均储蓄余额达到6000美元。

    更糟糕的是,由于大量baby boomer进入退休潮,预计医疗保险体系及社保体系亏欠资金的现值达到115万亿美元,平均到每个纳税人头上102万美元。

    基于以上数据,请大牛们告诉本人:

    不贬值不通胀,如何支付债务?如何维持军费开支的同时,不降低居民现有生活水平?如果通胀,又怎么维持美元币值的稳定?

    如果贬值,怎么避免big bang或者small bang?--比如,进口石油是美国的大项开支之一,假如美元贬值一半,那么石油至少贵一倍,美国人石油支出就要从4600亿增长到9200亿,这个支出增加足以触发新一轮的贬值。几轮搞下来,就是一个small bang了。

    如果人民生活水平急剧下降,华尔街最憎恶的一人一票民主制度下,会如何反应?如果大力缩减军费,全球后果如何?

    通宝推:逍遥蜀客,网海,heraclus,比翼鸟,子玉,

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    • 家园 一种货币只会死在自己的床上

      作为世界货币的美元,其地位只有之前的英镑可比。回忆和对比一下一些数据:

      1.英国的经济军事方面的实力在19世纪末、20世纪初就已走向衰落,已落后于美国。

      2.1914年第一次世界大战爆发,各国纷纷停止了金币铸造和纸币与黄金之间的兑换,禁止黄金输出和输入,从根本上破环了金本位制赖以存在的基础。

      3.1918年第一次世界大战结束,英国变成了一个债务国,从战前美国欠英国国债约30亿美元,变成战后英国倒欠美国47亿美元。战前英国内债为6.45亿英镑,战后猛增为66亿英镑。

      4.1929年美国的工业产量占世界工业总产量的42%,世界第一。

      5.1931年英国又一次脱离了金本位制,也是彻底的脱离了金本位制。

      6.1945年布雷顿森林货币体系正式确立。世界货币开始进入美元世纪。

      7.2008年美国金融危机爆发,美联储大量印钱,美元贬值。

      8.2010年中国鸡的屁超过日本成为世界第二。

      9.2011年日本发生地震海啸,经济受到沉重打击。美国世界第一的经济地位突然加速下滑。

      英国从实体经济退出第一的位置到英镑被美元代替用了50多年,不知美元这一过程要用多少年?加速是肯定的。

      一种货币的价值与其国家的实力息息相关。同时它还需要有一个良好的信用环境和完善的金融体系。英镑之所以能够多坚持50年,这个和英国努力维持英镑的信用环境和拥有完善的金融体系有关。比如英国可以变卖海外投资的四分之一去补偿贸易的巨额逆差,这样保持了英镑的信用。而且英国自始至终没有什么金融衍生品之类的东西,但该来的还是要来。美元呢?

    • 家园 我未见两者的分析有啥区别。总之是老大肾虚了,吃伟哥也无用

      美元贬值还是反弹,看用什么比较了。如果用欧元比,那就是所谓的比烂,如果用大宗商品来比,那就是长期贬值的趋势。其实欧洲日本在本质上和美国犯的是一个毛病,就是过分透支未来,房事过度了。所以他们到最后轮流发病,互相比看谁的病情离死远一点,可惜谁离死更远也不能阻止事情变得更坏。比较下来我觉得欧洲的治疗方法还正确一点,至少还压迫希腊通过紧缩的财政政策。美国好像为了维持老大的地位,还要吃伟哥挺下去,我遇见其最终会伤得更重。

      hullo对于人民币国际化的进程我认为是有道理的,但对新兴国家的分析就有点意见,尤其是像巴西,俄罗斯这样的原料出口国。美元相对大宗商品的贬值实际反而增强了这些国家的实力(顺便提一句,巴西为了防止通胀,存款利率已经到了12%,还炒什么房子啊,直接把钱换成巴西里尔算了)。如果单单从这些国家的产业结构来看,好像其确实受外部影响比较大。但如果在这些外部影响下加上中国这个稳定因素,局势就完全不同了,当然这也需要中国从外向型经济逐渐转型为内向型经济,否则无非就是一种转嫁罢了。其实这种转型也是人民币国际化的必要前提,苏联美国以及以往的历史都告诉我们,想当老大手下是要有小弟的,之所以有小弟无非是你的资源多了,小弟才愿意跟着你。

      关于人民币美元的走势,我觉得这里值得做出预测的东西太多了,太有意思了。短期的,中期的长期的。比如n年内,美国会不会推出QEn?以什么频率推出?黄金,石油,大宗商品针对美元的长期走势是什么?如果说人民币对美元是长期渐进式升值,那么什么时候,美国的军费开支以人民币计算会达到顶点?军费比例呢?美国最终会以什么方式偿还债务?是赖账?是贬值?是殖民?是剪谁的羊毛?还是祈望着下一次的互联网这样的技术进步?还是通过自我克制吃苦耐劳?还是N者都有?各占多少比例?美国会不会以及什么时候以何种方式从日本南韩撤军?苏联老大哥垮台让许多人都大跌眼镜,美国的霸权何时,以怎样的方式退出历史,谁来替代?还是说最终是以多方的合力最终成为一个稳定的平衡?如果有新的替代者,那么新的替代者是谁?会持续多长时间?其实要不了20年,10年头上就能看出端倪来了。我看这里也有翻出8年前的旧贴的,有志者不妨试一下。当然针对欧洲,以及新兴国家的预测我相信会更快就有结果,而且其实也更有意思。对以上的问题,其实我自己也有预测,但我对我的很多预测,尤其是短期预测其实没啥信心,否则就直接杀奔期货市场了。我唯一对乐观的态度有信心(特指对中国的乐观态度)。

    • 家园 比烂的世界

      美国是不好,日本呢?欧洲呢?依附于美欧日发展的各国呢?要么是本身更糟,要么是大国倒霉,它更糟。相对而言,中国算是好的了,但较好的中国,已经快成了全球公敌了。

      看问题一定不要孤立地看,一定不要静态地看,要多做比较,再进一步地做动态分析。投机大师索罗斯有三大定律可以参考一下,一是开放性社会,二是反身性,三是测不准。(大致如此,记不太清了)

      简单地比较一下世界主要国家和地区的经济状况吧。

      欧元区,除了实现了统一,欧元解体就是不可避免的,而在现行的体制下,欧洲统一是不可能的,那么各国发展的失衡,将导致欧元的解体只是时间问题了。德国的经济状况是欧元解体的关键,现在德国经济较好,一是因为欧元的存在使德国的贸易更便利,这是德国不愿欧元解体的最大原因,二是全球化,特别是中国的快速发展,使机械装备发达的德国产品大量出口。但德国的经济不会一直好下去,中国的科学技术发展必然会减少德国产品的进口,当欧元带来的好处比欧元带来的麻烦更少时,德国就会考虑抛弃欧元了。欧元一旦解体,必然引起世界经济和全球金融市场的动荡,美国就会成为最后的避险地,美元的霸权就会更加不可替代。

      英国,不加人欧元区真是英明的选择,但英镑就如英王一样,更多的成为了一种象征。英国这个老贵族,也成了美国的跟班,可以看做美国力量的一部分。

      日本,一方面被美国阉割了,另一方面患了严重的自闭症,因为索尼用了三星的面板,日本人就不买索尼的彩电了,从自尊走向了自虐,还是自己跟自己玩去吧。

      印度,最大的优势就是精英们会说英语了,但软件的出口和呼叫中心的业务并不会形成自己的产业体系,依附性的发展,爬的再高,最多也只是藤蔓,成不了树木,更成不了森林。印度经济的特色,就是长有藤蔓的灌木丛,成不了气候。

      巴西,世界杯和奥运会集中举办,很可能是西方国家的阴谋,能挺到奥运会开完就算不错了。巴西是中国经济高速发展的第二大受益者,(第一应该算澳大利亚)但除了原材料出口和足球,巴西还有多少优势呢,这几年足球也不太行了。

      俄罗斯,现在已经成了土财主,除了有很强的自我保护能力,比巴西强不了多少。

      美国的债务,是美元债务,大部分债务又是内债,这种债务与发展中国家的债务完全是两回事,发展中国家的债务主要是外币债务,主要是外债,可以说,发展中国家的债务才是真债务,发达国家的债务更多的只是数字问题,日本的债务比美国更严重,又经历了地震海啸和核危机,也没有怎么样嘛。

      美元贬值,别国更贬值,美国通胀,别国更通胀,这就是世界的现状,这是个比烂的时代,而总是站在高地上的美国,就成了最不坏的。

      就说大致说到这,有机会再详细谈谈美国和中国的经济状况。

      通宝推:parishg,
      • 家园 是的,美国和日本的国债与发展中国家性质不一样

        “美国的债务,是美元债务,大部分债务又是内债,这种债务与发展中国家的债务完全是两回事,发展中国家的债务主要是外币债务,主要是外债,可以说,发展中国家的债务才是真债务,发达国家的债务更多的只是数字问题,日本的债务比美国更严重,又经历了地震海啸和核危机,也没有怎么样嘛。”

        美国和日本的国债基本上是以内债为主,就危机严重性上远不及发展中国家的外债。外债是会要人命的,尤其手无寸铁的小国。

        真要牛到俄罗斯那样的蛮子,直接宣布暂停偿还外债,老美和老欧也只能傻瞪眼。。。

      • 家园 haha, 巴西巴西能挺到奥运会开完就算不错了

        thumbs up!

        想到一块儿去了. 兄台是高才啊!

        • 家园 呵呵,您是在夸自己吧

          感谢宝推!

          再说点对中美的看法,希望多多指点。在俺看来,逻辑有两种,一种是规律,一种是规则,规律是相对于客体而言的,规则是相对于主体而言的,任何系统都有客体性和主体性,关键看那个更多些。对很多人而言,对很多国家而言的经济规律,在美国主要是经济规则。

          中国的国有银行曾被认为理论上已经破产,现在不是挺好嘛,美国的通用公司也差点破产,现在也是很好,很多美国人还后悔没有救雷曼呢。中国有十多亿人顶着,美国有全世界顶着,对小国而言不可逆转的规律,在这对强大组合面前,只要改变一下规则就解决了。

          经济学中有很多逻辑的陷阱,就如戈迪乌斯绳结,关键要看谁是亚历山大,公有制是中国的利剑,单极霸权是美国的利剑,这是强大二人组的根本。

          • 家园 现在的状态,big bang的应该是中国

            当年说银行破产,没有股票的问题,现在都海外上市,直接被人退市的后果可完全不一样。

            对应的办法,现在开始每天跑步上下班,只吃两个窝窝头锻炼吧,这样,真的未来这样了,也提早适应了。

            • 家园 上市算个屁

              不就是个规则问题吗,美国学退就退呗。大不了让那些股东找美国政府就去。

              谁的拳头大谁就说了算,规则算个屁。中国之所以没有出现你说的那些状况,不是美国不想,实在是美国现在的拳头不能让中国那样了。

            • 家园 F大师归化大家拿够久了,还冻不住你的怨气?

              日本的辐射尘埃提前到达大家拿,你是在预作准备么?

          • 家园 not at all

            您是在夸自己吧... too sarcastic. Why you think so??

            We independently derive the same conclusion. BTW, a few fund managers in NY also shared the same viewpoint. I guess you are either a researcher or a finance industry insider.

            美国的通用公司也差点破产,现在也是很好

            --no, it was bankrupt. Chrysler was also bankrupt. Both used Ch 11 to shed off huge pension/medicare liabilities from their union workers. 差点破产--that's a non-factual statement.

            BTW, Ch 11 bankruptcy and Ch 7 bankruptcy are quite different. There is huge legal difference between America and China, and America vs. Europe, when it comes to bankruptcy law.

      • 家园 你忽视了原料和原油生产国

        应对通货膨胀和美元贬值,大部分OPEC国家的对策是少采油,够花就行。这些国家经济地位在增强。

      • 家园 请教,最后的避险地为什么不能是中国呢。
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