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主题：闲聊 举国体制和小山智丽 -- 子玉
家园 闲聊 举国体制和小山智丽 闲聊，腰细。
很多人是没看到这一幕，不过很多人是看到过这一幕的。链接：
http://tv.people.com.cn/GB/14645/8991934.html
小山智丽对垒邓亚萍，比赛中小山智丽经常用“腰细”为自己鼓劲。
最后邓亚萍败于小山智丽。这段乒坛往事，令国人对小山无法原谅，以致于这段公案至少两次在日后爆发，小山注定要背负一生的骂名。参见：《20人评选：邓亚萍飚升 何智丽因投靠日本垫底》
http://sports.cn.yahoo.com/ypen/20101020/55052.html
小山智丽之所以小山，是因为出嫁日本人。之所以出嫁日本人，与退出国家队可能有关；之所以退出国家队，应该是因为让球风波。本文不是来评论那些让球事件的。不了解让球事件的，可以随便找一下文献。
茶馆里要聊的，就是让球跟奥运战略的关系。
如果承认奥运战略的必要性，就必须选择某种体系来争取奥运战略的成功。我对此的看法是:在中国，奥运战略是大旗派绝不会放弃的。而中国的奥运战略还是只有靠举国体制才可能成功。
这个在钱30年60年，更是别无选择，而事实也证明中国做的相当成功。
那么奥运战略采用举国体制，举国体制必然有一整套方法论（methodologies）。其中一条，就是采用整体协调策略，赢取奖牌。比如，让球，就是其中之一。
右翼对此的批判，老实讲，是属于忽悠老百姓的。而大旗派在进30年意识形态的演变下无法为自己辩护，也是必然的。所以最后让球成为恶政，共识为恶政。
但是实际上在个人项目中，一个国家利用自己的群体优势，采取“自己人让自己人”确保国家赢取奖牌的做法，并不是中国仅有。比如肯尼亚在长跑中利用多名好手采取集体战术性挤道占道狙击对手确保自己人夺冠，是完全正常的。
再比如韩国的溜冰比赛中，经常采取这种占道战术，就是牺牲一些人的成绩，确保某个人领先而夺冠。
在乒乓比赛中采取让球的办法，确保奖牌，是奥运战略采取举国体制所必然的方法。
右翼批判的目的实际上在于否定集体主义，否定爱国主义；而大旗派无法自辩或者放弃自辩，实际上也是因为近30年来集体主义爱国主义已经从主流意识中退出的关系。
失去了集体主义和爱国主义的基础，举国体制也就失去了道德高度，剩下的就只有物资刺激这一条了。
而右翼在任何地方，看到运动员有爱国主义倾向，就会立刻讽刺挖苦嘲笑，必欲置其于死地。这就是这几年对“感谢国家”的围剿。
但是小山智丽的这段，还不是体育界的“小岗村”。爱国主义集体主义退出之后，后面就开始上演体育界的“小岗村血手印”。
闲聊，那是必须的。
元宝推荐：铁手, 通宝推：忧心,tom,家园 有必要为一个日本人，上那么大的心么？ 家园 举国体制跟奥运金牌战略何干 如果一开始就是奥运金牌战略能有国球的辉煌么
奥运金牌战略就是前三十年被批臭的锦标主义
家园 是奥运战略需要举国体制 举国体制解放后就有。奥运是改开后的。
体指派大旗派要搞奥运战略，结果还是只有举国体制。废除了举国体制，奥运战略就垮台。
所以我预测今后还是举国。但是因为现在乱了套了，所以举国维艰，成绩已经过了顶峰期。后面要下滑了。
家园 看过一个新闻，姚明说中国人缺乏信仰 但是他好像单纯的把信仰理解为宗教信仰了，我很困惑的是爱国算不算信仰
家园 爱国已经被批判... jy管爱国叫贼。
家园 【商榷】奥运战略和举国体制的关系 很多人把这两者混为一谈，但其实是有区别的，奥运战略全名为《奥运争光计划》，是在88年奥运会惨败后推出的，注意1988年，在这之前的举国体制体育，基本上是和原有的经济体制适应的，群众体育和竞技体育基本上也是共同发展的，专业运动员退役后都会分配到单位，很多成为本单位的群众体育运动骨干，80年代是，各地大一点的企业，都有自己的群众体育、文艺组织。而地方基层政府，对群众的体育、文艺事业也是重视的。
1988，1989,1992，原有的经济体制发生了深刻的变化，皮之不存毛将焉附。原来的各级体育专业人士，为了民族争光也好，为了自己前途也罢，从现实来看，奥运争光计划指出的道路才是唯一可行的。至于其他的，就管不了、也顾不上了。这十几年，实际上是体育系统，不顾中国经济体制的巨大变化，在奥运争光的口号指引下，通过行政力量，在群众体育基础逐渐破坏的条件下奋力向前狂奔的十几年。
到现在，主动也好，被动也罢，改是一定要改的，这么拧巴的体制不能长久。
关键是方向问题，这也是各种力量视图大造舆论的目的，都是视图把改革方向引向自己的理想方向。如李承鹏等人，其实他们的意见，归纳起来就是三个字——私有化。所以才会对公有制时期的体制作全盘的妖魔化。把私有化带来的问题，说成是一直就有，把原来的成绩全盘抹杀，把国外体制的问题，一律看不见。
家园 只要是个集体，就一定存在个人和集体利益的矛盾，什么体制 下还不是一样的。打从人类开始聚居开始就一直有这个矛盾。
何智丽的问题就是对这个问题没有全面的认识，完全的个人主义和以自己的利益为中心，极端的利己化选择。
这里我没有批评她的意思，我认为她这样的选择也是有她的理由的，何况最后拿了冠军呢。
但是她的选择显然忽视了为她做出贡献的其他人的利益，她的团队，教练，陪练们是她能有她当时的水平的基础，她根本就离不开那样一个团队。所以她的结局就比较杯具，实际上除了这个冠军和后来那个亚运会的冠军（说实话那有点运气的，再打她就只有输的份），她后来也没有什么像样的成绩。
她的目光显然也短浅了点，那样的决定是草率的，和邓亚萍比，现在两个人各自的情况就说明了这一点。
家园 忙总说的斧头理论是有普遍意义的 举国体制是锤子
单飞是剃刀
锤子剃刀组合在一起就是无敌的斧头
矛盾统一体才能大用
民主集中制也是
所以,中共党旗如果换成斧头,这样的换旗,我没意见:))
家园 子玉说得好 大旗派怎样继续往前走，不解决思想问题和宣传问题，看来是没什么前途的。好在不管别人说的再难听，大旗派还是当他们的摸派，眼看摸着石头就快过了河了，这是30年来难能可贵的一个亮点。
我本来想要和欧美日本的极右派一样，作一个铁了心的民族主义的极右派，可是看看您描述的我们中国的右派，简直就是带路党篡改党意淫党喷粪党，我是不屑与他们为伍的，只好牺牲自己的极右派理想，不再提这个。
家园 花 [URL=]失去了集体主义和爱国主义的基础，举国体制也就失去了道德高度，剩下的就只有物资刺激这一条了。
而右翼在任何地方，看到运动员有爱国主义倾向，就会立刻讽刺挖苦嘲笑，必欲置其于死地。这就是这几年对“感谢国家”的围剿。[/URL]
说得非常好啊。