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主题:谁反对转基因我就支持谁 -- 子玉

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  • 家园 谁反对转基因我就支持谁

    有河里人说逍遥派 暴露了真面目,这太搞笑了。逍遥派对于一般事务绝大多数是坚决不参与的。即便看到点啥,也是提前3-6个月写个预测,等到预测成功早就喝茶看戏了,绝不参与。

    但是转基因这事事关自己的吃饭,逍遥派之所以逍遥那是因为事不到致命那当然是等着高个子出去顶着。现在关系到自己吃饭,有危害生命之危险,坐等别人出头就不行了。

    所以,咱逍遥派别的可以不闻不问,转基因这件事,态度始终明朗:

    谁反对转基因我支持谁。

    请各位转派河友回避。避免造成矛盾不和谐。有话到自己贴里去写。还有国务院也是可以去投诉的地方。

    千万不要反对中央哦。好心提醒。

    补充:

    国务院某部委5.3座谈会,这个某部委是国务院食品安委会,主任是李。

    此次座谈会据说没有转派专家到场。

    到场的专家中有后来南周提到的任弼时之女任远征,还有反转旗手蒋高明,但是发言最为直言不讳的是中国农科院作物科学研究所研究员佟屏亚。

    最近政府已经承认转基因水稻已经被非法种植。

    南周披露从2010年至今,中国出口欧盟的大米制品因检测出含有Bt63 等转基因而被拒绝入境或召回的次数已近五十起。


    本帖一共被 3 帖 引用 (帖内工具实现)
    • 家园 佟屏亚:小方(舟子)向花甲老人发起攻击

      http://www.wyzxsx.com/Article/view/201105/235094.html

      又看到一点关于5.3座谈会的消息。

      • 家园 平均一个美国人吃转基因玉米80KG呀,够2个月伙食啦

        再看小方的“专业性”。小方言之凿凿地说,“美国人都吃转基因玉米”。呵!呵!“班门弄斧”了。随手拈个资料:美国转基因玉米种植面积约80%~85%,2009年玉米总产3.34亿吨,45.9%用于饲料,24.7%用于乙醇燃料,18.9%出口,只有10.5%(非转基因)用于食品加工业,总和为100%。小方信口开河编造谎言维护转基因欺骗国人,用意为何?

        众所周知,美国的转基因食品是不标注的,如何确认是10.5%的非转基因玉米被作为食品了?所以正常情况下,就是总和的10.5%被当做了食品。

        在美国的河友很多,美国如果明确要求不将转基因玉米用于食品加工,这个消息应该不难获取,事实上并没看到哪个河友这么说过

        玉米总产3.34亿吨,美国人算3亿,人均1吨,10%被人吃,人均100KG,其中80%为转基因的,所以人均80KG(嗯,又考虑了一下,这个80%的比例可能偏高)

        感谢佟老,让我对美国人是否拿玉米当主食有了数量级的认识

    • 家园 从我个人的专业知识角度出发

      我的专业背景是农学类出身 ,从我自己的专业知识和对育种的理解看来,转基因真的不是什么可怕的东西。

      现在各方下棋的人都是把转基因当棋子使用了。

      从科学的 实事求是的角度出发:

      转基因的本质就是人为的将某一物种/品种的基因转移至另一物种以求获得更好的生物学性状。

      这是一件很普通很普通的事情 千百年来人类都在做这么一件事情

      杂交育种 品系筛选 品种提纯 这些传统育种的手段 其实也是在用不同的方法实现上述目的 —— 基因的转移 或者说基因频率的改变

      现代转基因技术只是加速了这一过程而已

      至于说 转基因产生的科学问题 我觉得传统育种都或多或少会具有 都是基因的转移 凭什么杂交育种有 现代转基因没有?大家们在非农类背景的媒体误导下 太多的偏见而已

      • 家园 佟屏亚也是农学权威吧?

        佟屏亚:中国没有必要率先种植转基因水稻  

        在国务院(关于转基因水稻)座谈会上的发言

        佟屏亚(中国农业科学院作物研究所研究员,长期从事玉米科学研究和农业发展战略研究)

        (5月3日上午,国务院某办负责人受李克强副总理委托,召开一次关于转基因水稻商业化问题征求意见座谈会。这是我的发言)。

        迄今为止,转基因作物安全性是一个无法证实也无法证伪的命题。问题的关键不在于该不该研究转基因水稻,而是要更多地关注人类自身已有的基因表达,建立科学伦理的规范。转基因作物的安全性存在的问题,一是对人体健康及其后代造成的影响,二是对环境安全特别是对农业资源的危害。政府应该严格转基因作物管理,大力推进在全社会公众参与下的广泛传播,尤其是需要提高重大决策的透明度。

        第一,中国人以稻米为主粮,不要轻易地被转了基因  

        农作物杂交育种是在相同物种之间进行,转基因作物是跨物种之间进行,转入基因蛋白可能从来没食用过。尽管研究者会对基因进行“修饰”,但“修饰”过的基因对应的蛋白是自然界从来并不存在的。  

        连转基因研究人员都承认,转基因作物对人类的影响是潜移默化的,可能要几代人才能显示出来。人类的进化历程差不多有两三百万年,几代人的时间充其量是一个零头。转基因水稻研究者只用小白鼠进行了几个月的实验,就言之凿凿地说它是安全的,缺乏可靠的实验证据,而危害一旦发生,其严重后果将不可逆转。因此,世界上还没有一个国家敢于把转基因主粮商业化。中国人常年食用稻米,转基因水稻对生命和健康存在直接风险和代际风险。因此,政府部门对转基因作物的安全性评价及发放安全证书要持科学严谨态度。

        有些科研人员“敢为天下先”,以自己民族作为实验品!这种利在眼前、祸及千秋的愚昧之举,应当引起全社会的高度关注。如果转基因水稻商业化负面危害一旦成为现实,悔之晚矣!  

        第二,对环境安全特别是农业资源造成危害  

        转基因生物技术内在风险存在于生态环境:转基因作物环境风险具有持续性、滞后性、扩张性等特点,对生物多样性产生负面影响。  

        农作物“杂交育种”主要在同属或同科的物种之间,亲缘关系很近,因而融合后不易发生冲突,而“转基因”是不同的类群之间跨物种转换基因。“杂交”在自然界可以自然发生,而“转基因”则是用基因枪法强行注入,把完全不同属不同科甚至跨物种基因强行组合在一起,难测会发生什么样的变化?  

        中国是世界最大有水稻起源中心,有丰富的水稻种质资源,转基因水稻花粉飘移和基因飘移将污染常规水稻品种和种质资源,连野生稻也面临消失的厄运,种子库将失去宝贵的水稻原始材料。转基因作物环境安全性评价对野生稻以及水稻种质资源保护格外重视。

        为了子孙后代,每个人都有责任保卫资源,还稻田一片净土!

        第三,中国没有必要率先种植转基因水稻  

        中国是世界上水稻种植面积最多的国家,科研人员运用常规育种技术培育出许多高产水稻品种。现今全国年产稻谷约1.8~1.9亿吨,基本满足国人饮食的需要,还有一定数量的稻米出口。中国还没有饿着肚皮紧迫需要率先种植作为主粮的转基因水稻。

        特别指出,农作物品种综合性状(产量、品质、生育期、抗逆性)的先进性,依靠常规育种方法为基本手段的基因重组,产生多样的基因型。常规育种方法和技术是育种的主体,分子技术、转基因技术仅仅是常规育种方法中的一个补充手段,有其先进性,但不能喧宾夺主。严格意义上说,现在还没有发现一种能使水稻增产的“增产基因”。因为农作物增产涉及的基因很复杂,即使培育出新的品种,依然还要通过常规育种技术一系列操作过程,还要有人研究水、肥、密等栽培技术,才能持续提高水稻产量。

        转基因专家过分地“神话”了转基因技术,宣传通过转基因技术可以保证粮食安全,甚至解决全球人的饥饿问题。信口开河!就那么“转”了一个抗虫Bt基因和抗褐飞虱的基因,就可以提高8%的产量?把广大农业科研人员的工作摆在了什么位置?

        再说,被神话了的“汕优 63” 这个品种原是福建省谢华安科研团队1981年育成的,最大种植面积达到9000多万亩,1988年荣获国家科技进步奖一等奖。 张启发 先生仅仅是给这个“退役”的品种“转入”抗虫基因,重新被命名为“Bt汕优 63” ,充其量只能说是“借鸡下蛋”,不是吗。  

        媒体报道,转基因水稻种子和稻米已经遍布湖北、江西、安徽、江苏、四川、湖南、河南、浙江等地种子市场和食品市场。转基因水稻已形成规模种植,农民将收获的转基因大米混在普通大米中进入流通市场。社会各界普遍认为,非法转基因稻种来自华中农业大学张启发研究团队。 张启发 先生毫不讳言:“农业生产试验很难做到全封闭。不排除有人见到田里长着如此好的东西,就拿走我们的稻种材料。因此,也无法控制农户收获的稻谷流向。”管理部门也闭目塞听。

        第四,“明确转基因科学研究方针、重大专项部署及成果应用方向”  

        2009年,国务院通过转基因生物新品种培育科技重大专项,投入科研经费200亿元支持转基因作物的研究。国家一次性投入转基因研究经费比常规育种研究经费要多出几十倍乃至上百倍!  

        特别指出,政府加强转基因作物研究是一回事,允许转基因主粮商业化是另一回事。

        在农业科研领域,几乎没有专 家 教授对转基因主粮商业化公开表示疑议。明眼人都十分清楚,如果表露“反转”观点,将无法从“重大专项”巨额经费中分得一杯羹!如果挂上一个分子呀、基因呀等项目或课题,白花花的银子都是盆满罐流,有哪位愿意自砸饭碗也砸别人饭碗?

        农业科研人员有两种表现:一种是希望分得经费,二是希望获取成果。

         袁隆平 先生原来坚定地反对转基因水稻商业化:“政府应该特别慎重批准转基因植物商业化。科学家不能完全、预知对生物进行转基因改造,有可能导致何种突变而对环境和人造成危害。虽然实验非常成熟,但其对人类可能造成的影响,或许要在未来几代人后才显现。”言之铮铮,音犹在耳。在重大专项公布以后,突然来了个180度的转弯。 袁 先生说:“如果转基因抗病虫的水稻要人体做实验,我第一个报名。”。“我是志愿者,我愿意吃转基因抗病抗虫食品,我吃了没有问题,还不行,因为我现在没有问题,下一代怎么样?号召志愿者、年轻人都来吃,他吃了,他生的儿子也没有问题,这就没有问题了。”呵!呵!

        转基因水稻商业化也迅速被提到日程,因为现行科研体制是以5年为一管理周期,研究人员没有耐心搞什么基础研究,希望自己培育的转基因水稻品种尽快商业化,以期报成果、获奖励、晋职称、显声誉。有些人甚至不惜采取非法手段实现转基因水稻扩散农田的既成事实。

        政府还未批准任何转基因主粮作物商业化,不管是故意的还是无意的,扩散或销售转基因水稻种子都是违法的。农业部门的官员、农业大学的院士、种子公司的老板,结成了一条稳固的保护链和利益链,缺失道德血液,玷污民族灵魂,很可能遗患千秋万代。

           

        佟屏亚简介:

        河南省汝南县人,1962年毕业于北京农业大学农学系农学专业。中国农业科学院作物研究所研究员,长期从事玉米科学研究和农业发展战略研究。

        上世纪50年代从事新闻记者工作,后就读于北京农业大学。“六五”期主持部重点课题 “玉米高产综合栽培技术”;承担国家宏观发展战略课题“中国玉米种植区划”。“七五”期间主持“北方旱地综合治理开发研究”、“北方地区小麦玉米两作吨粮推广”、“中国玉米发展战略和预报研究”。“八五”期间主持“北方地区小麦玉米两作超吨粮研究”、“耕作栽培学科发展战略研究”。  

        重视理论与实践结合,不断总结科研经验,主要科学著作有《中国玉米种植区划》、 佟屏亚《当代玉米科技进步》、《吨粮田开发的理论与技术》、《为杂交玉米做出贡献的人》、《现代玉米生产》以及《中国玉米科技史》等12部,并参与编写10多部重要学术专著。

        1996年退休后从事咨询和调研工作。这两年调研加入世贸组织后中国玉米种子产业的机遇和挑战,包括国有种业体制改革、民营企业发展、外资外企动向、种子市场形势以及组建中国种业集团的看法和建议。

        探索出“试验-示范-总结-推广”栽培研究四步法,先后获全国科学大会奖、国家科委科学技术三等奖、农业部科技进步二等奖和丰收计划一等奖。

        先后受聘为农业部、财政部农业开发科技顾问以及有关省、市的玉米科技顾问和担任学会职务。

        获中国科协授予的“有贡献的科普作家”荣誉称号。  

        杂交和转基因还是有区别的:

        农作物“杂交育种”主要在同属或同科的物种之间,亲缘关系很近,因而融合后不易发生冲突,而“转基因”是不同的类群之间跨物种转换基因。“杂交”在自然界可以自然发生,而“转基因”则是用基因枪法强行注入,把完全不同属不同科甚至跨物种基因强行组合在一起,难测会发生什么样的变化?

      • 家园 转基因技术确实本身没什么

        问题是要看转的什么基因啊。

        为什么现在所有的转基因都是转那个BT的Bt基因呢?

        现在讨论的“转基因”,其实讨论的不是转基因的技术本身,而是Bt这个特定的基因。

    • 家园 非法种植绝对是非常可恶的事情

      估计学习自吐口水理论,先偷偷把转基因稻种放出去,造成既成事实,到时候所有大米都被混杂污染了,也就知道”认了“。

      非常可恶的是张启发这种无赖样:

      媒体报道,转基因水稻种子和稻米已经遍布湖北、江西、安徽、江苏、四川、湖南、河南、浙江等地种子市场和食品市场。转基因水稻已形成规模种植,农民将收获的转基因大米混在普通大米中进入流通市场。社会各界普遍认为,非法转基因稻种来自华中农业大学张启发研究团队。 张启发 先生毫不讳言:“农业生产试验很难做到全封闭。不排除有人见到田里长着如此好的东西,就拿走我们的稻种材料。因此,也无法控制农户收获的稻谷流向。”管理部门也闭目塞听。

      • 家园 应该追究刑事责任

        如果确认张启发等人私自传播转基因稻种,我主张反转派收集证据,追究其刑事责任。

        科研必须遵守国家法律,考虑国家安全。危害国家安全的一律视为汉奸。

    • 家园 乌拉圭发现转基因玉米交叉授粉事件

      http://www.wyzxsx.com/Article/Class20/201105/234588.html

    • 家园 吕永岩:绝不许方舟子把矛头指向国务院

      http://www.wyzxsx.com/Article/view/201105/234292.html

    • 家园 今天(15日) 羊城晚报头版头条就是一篇关于转基因的

      《羊城晚报》的 

      《转基因食品早已潜行入市,但大多市民并不知晓

      转基因食品缺乏标识加深猜疑》

       外链出处

      凤凰网自己把标题改为  

      《记者调查:标识目录滞后致多种转基因产品无标识》

      外链出处

      • 家园 对反转基因的一个好消息

        陈希接替邓楠任科协党组书记,中央决定免去力推转基因种植的邓楠中科协党组书记职务 (其实是退休,65,到了退休年纪,还是很给邓家面子)

        力推转基因种植的邓楠,这个不是乱说,有报道的

        5月17日下午,中国科协党组书记、常务副主席邓楠一行来校考察华中农业大学农业生物技术研究进展。 在作物遗传改良国家重点实验室,邓楠慰问了正在工作中的中国科学院院士张启发。张启发向邓楠一行介绍了实验室的基本情况和科研进展情况。邓楠详细了解了有关绿色超级稻与作物遗传育种的最新进展,她还关切询问了转基因科普和种业产业的相关情况。邓楠强调,要重视转基因等农业生物技术的科普宣传,通过有效的科普宣传让公众了解科学,认识科学。(这话多明显,公众不懂科学,不了解科学,即公众是错的,他们是对的.)

        只是不知陈希如何啊

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