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主题：侃侃空自F-2B修复问题 -- gundamzaku
家园 侃侃空自F-2B修复问题 一、关于这次松岛第4航空团第21航空队受损18架F-2B中还有3架可以修复的问题，这应该是个误解：第21航空队目前还有3架F-2B可以飞行（21架编制，18架被淹），被翻译成英文再变成中文后不知怎么就变成3架已经修复。
二、防卫省和空自对于修复问题的看法。防卫省一开始说的是，这些被淹战机“存在永久性损伤”，这里的“永久性损伤”指的是必须更换某些部分，但这一说法被媒体转载后却走了样，成为“不可修复”；空自则说的是需要先调查才能肯定能否修复，但需要时间和费用；松岛基地司令则说能修复。
三、F-2B受损情况。从当日现场图片来看，海水到来之时，只淹么机体的一半（主翼前后缘被淹，水平尾翼全被淹），这样机翼中线以上的各种电子器材、线路、零件没有受损，座舱内更是没有进水。机翼中线以下部分，虽说被海水浸泡，但也不是必须报废，大部分清洗后仍可使用，唯一需要担心的是海水通过各种检修口盖的缝隙渗入机体内部对航电设备舱和电路造成影响。
四、受淹对于空自培训的影响。虽然第21航空队是唯一一个专门用于培养F-2战机飞行员的航空队，但并不意味着没有该航空队就不能培育F-2飞行员——比如这次受灾后，该队学员和教员便移师三泽，使用当地的F-2B完成剩余训练。使用其他部队的F-2B，虽然会对其他部队的飞行造成影响（日常训练、战斗值班），并且会使新人培养周期延长，但是对于目前几年才招收一次飞行学员的空自来说，这点延误对于飞行员队伍的维护并无太大影响，
五、修复问题的关键。水淹战机不是不能修复，但是需要时间和费用，偏偏防卫省和空自在这两个问题上很窘迫：如果不在短时间内对水淹机体进行彻底清洗，那么原本可以修复的机体最终也会变成不可修理，而短时间内彻底清洗的前提条件是有充足的经费。对于自卫队来说，从何处捻出经费是很头疼的事情——人员工资不能减、基地维护费用不能减、装备费已经减到最低水准不能再减、美军相关费用不能减。通过调整其他部队F-2A/B返厂年度检修计划，优先将水淹战机进行大修，虽然可以解决修理费用问题，但目前三菱岐阜工厂的年大修能力只有4架，就算总装线关闭后腾出厂房和人力来修理，那也不过是8～10架/年，对于时间紧迫的空自来根本不够。
瞎侃一番，欢迎批砖。另外关于水淹战机的修复问题，有兴趣的请查一下1991年年孟加拉国空军被淹事件。
家园 最终决定，修复6架 1个半月没法上网，有些消息落后了。
1、修复数量。经过几个月的检查，决定修复其中6架，其余12架拆掉，能用的零件当作备份零件。关于这个修复数量，很多中文报道中说的是[已经修复6架，花费800亿，因为很多部件进口困难导致不容易修复]，这是不准确的，日本方面说的是“决定修复”而不是“已经修复”；修理费用是以现在的外汇标准来看，需要800亿日元，这还不算之前将近300亿日元的检修费用；修理将以年度返场检修的名义进行。
2、导致日本放弃修复的主要原因个人认为主要有以下几点：
日本政府没钱修，日本政府的财政状况如何，河里很多人都有认识，我就不多说了；
随着F-2生产线的关闭，很多零部件供应商决心从不怎么挣钱的军用航空零件生产中抽身出来，加上一个主机翼、发动机的部分部件需要从美国进口，等美国部件运到，待修战机早已经锈迹斑斑了。
损失战机均为教练型，虽然也担负紧急起飞拦截任务，但对于空自总体战斗能力影响不大，训练缺口完全可以靠从其余各部队抽调1~2架双座型和单座型来填补。
3、F-2生产线的关闭。9月27日，三菱小牧工厂举行了最后一架F-2的出场交付仪式，该机为单座F-2A，编号13-8564，27日傍晚飞抵築城基地交付第8航空团（8SA）第6飞行队（6SQ）。
交付仪式相关链接为http://ksa.axisz.jp/PN891-F2Last.htm
6飞行队标志链接http://rightwing.sakura.ne.jp/equipment/emblems/jasdf_emblem/6sq/a_6sq.html
家园 以这次日本救灾的行动进行推断 很可能是拖到没法修最后报废算了,对于抢救人命这种事都能拖,那几架飞机就更算不上什么了.
家园 补充点图，仙台机场被水淹的海保冲-8已经修复 当时仙台机场上的直升机基本全灭，最轻的也是在碰撞中掉了半个尾巴，而直升机的修复工作目前还未排在日程当中，仙台机场的恢复工作是首位——定期航班也要到本月25日才开始恢复（指全日空）。在当日地震中，仙台机场上的海保定点维修厂里有1架冲-8被水淹，这架冲-8在6月上旬便已修复，6月下旬回到原基地（羽田机场）开始执行任务。
贴图太麻烦，在鼎盛贴了图，自己看吧。http://top81.jschina.com.cn/top81bbs/thread.php?cid=1&rootid=3148336&id=3148336
另外松岛基地是蓝色冲击波表演队的基地，很多报道都说蓝色冲击波受到损失，但实际上当天表演队在筑城基地进行预演训练，表演机是一架都没受损，受损的是备份机。
家园 修不修主要还是钱的问题 如果泥轰乐意花两架新飞机的钱去修一架旧飞机，那显然是能修好的。
另外还有就是修好后的性能，水泡过的复合材料能不能打到之前的强度标准还有寿命，这都是大课题。
估计跟航母上面飞机经常跳海的美帝有得学
家园 第三点要商妥 F2型飞机使用了大量的复合材料，复合材料在机械性损伤后，材料层之间很容易出现空隙，而当水以各种形式进入到这个空隙里的时候，在维修处理的时候，基本上就对这个部件只能做报废更换处理。
这次F2是被水淹，复合材料部件的检测，比航电部分的更加困难。
家园 很多暗伤 暗伤最要命，如果影响到结构，就算可以修，也不愿意冒险去修。
家园 第四第五点我比较赞同 其实这些飞机损坏对于空自战斗力保持没有太大影响，就算飞行员训练受影响，那也有的是办法弥补，甚至请美军代培也不是问题。关键是对日本航空工业的影响，让日本人进退两难：修还是不修？如果不修的话究竟是就地造新机还是等几年，让F-35进来再说？另外关于这些飞机能不能修的问题，我觉得要区别对待了，我的观察是凡是放在空旷地带的飞机基本上影响不大，当初停在哪里，洪水过后还在哪里。但停在机库里或者机库附近的飞机明显受损会厉害一些，照片上看有些飞机被洪水冲到绿化地里，甚至和机库大门撞在一起，这样的飞机修复难度可能会大些。
家园 关于被冲走的那几架 当天该部已经飞完3个起降，原本下午还要接着飞，因为天气变坏所以取消飞行计划。正在他们准备将飞机送回机库的时候发生了地震和海啸，基地司令够果断，立刻下令全体人员不要管飞机和车辆，立刻上楼顶避难，所以海啸到达时只冲走了松开刹车准备入库的那几架。
家园 打错一个地方，F-2的生产厂是三菱小牧 家园 全面进水是很可能的 因为照片上拍到的，怕不是第一波海浪的波高，第一波海浪的波高很可能淹的更高
家园 那你如何解释主翼上表面、脊背、座舱盖上没有淤泥的事情？另 外从基地建筑和车辆的水淹痕迹也可以推算出第一波的高度，超过主翼中线了么？