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主题：媚如春事件的分歧是“道”而非“道德” -- 陈经
家园 媚如春事件的分歧是“道”而非“道德” 前些天终于见到了老婆传说中混黑道的大表姐。老婆的十多个表弟表姐表妹，以前写过，都是平常地打工。只有这个表姐与众不同，早早就开始了“奋斗”。后来搭上了一个香港人。后来干脆和朋友谋划，把这个香港人绑架了，敲了一笔钱。再后来到香港、加拿大去混，“境界”远远超过所有表弟表姐表妹。她请我们吃饭，带了一个新疆小男友。个子高高，皮肤白白，南疆的，没搞清是不是维族。吃着吃着，正要付账，才发现她的朋友远远看见，早就给付了。
和她吃着饭，我心里没有“道德”障碍。虽然她吸毒，混黑道，但老婆说“对亲戚很好”。但是，我还是不太自在。面对这样强大的存在，觉得自己就是个渣。如果不是老婆罩着，根本到不了她跟前。我对这世界的认识，在她的谈笑风声中，只有无地自容的份。这么多年没见过，可能也是这个原因。
前天在我家住过好长时间的四表姐生了个女儿，我去医院看了，感觉就正常多了。我对表姐表示了慰问，帮小孩取了名，研究了婴儿奶粉的品种与价格。
为啥我对两个表姐的感觉不同？我认为这是“道不同”。四表姐工作是老婆安排的，找了个老公搬出去了，生活的逻辑都差不多，就是挣的钱少点。所以这个“道”是相同的，也就容易来往，经常一起打麻将吃饭。我不喜欢打麻将，但基本还是一伙的，和她老公喝点酒聊聊买地下六合彩。她老公搞装修接活挣钱，这也是我能理解的生活逻辑。
那么这事和媚如春事件有啥关系？在我看来，这也是一个“道”的问题。媚如春的奋斗，没有法律问题。但是，算是一种非常规的混法，把职业发展和找男友联系得很紧。从我有限的经验来看，应该还是不多见的，这两个事分开的多，或者联系得没这么紧。所以，这是一种不同的“道”。
多年前老婆告诉我大表姐的事，我对她绑架的香港人没有同情，对她本人也没有意见。但是，我对大表姐的“道”显然有了判断，所以好多年没有见过。因此，一些河友提出了对媚如春的质疑，以及一些MM在这个事件中表示想不通，我认为是可以理解的。这是因为，她们的“道”是不同的。忙总应该是误会了这些质疑，以为是在进行“道德审判”。其实是在表示“道”的不同。我认为忙总可能是习惯直抒胸憶，对这些有些绕的观点搞混了，
那么，忙总与风中虎对媚如春表示了某种程度的赞赏，这也是从“道”的角度上看的。由于忙总与老虎见多识广，足够强大，对于这种“道”能够理解，所以表示赞赏。
同样的，当忙总看到朱总理搞下岗弄得东北工人活不下去，就无法忍受。这也是因为“道”的不同。如果忙总只是听说朱家公子到中金去蒙了多少钱，应该不会有什么意见。
为什么媚如春说自己受了惩罚，爱无能了，但并不后悔，会再来一次？这也是因为“道”。媚如春认为“奋斗成功”才是“道”，这也是忙总和老虎的“道”。
而许多河友，都不是这个“道”。虽然也想成功，但无法从终极上认同这个“道”。平时都好说，到了关键时候，能不能战胜心中的障碍？多半是胜不过的。对女的来说，可能就是如何利用男人。一般女的可能也就是让IT青年当接盘男，更多也做不出了。对男的来说，可能就是豁得出去不，和人拼了，和老天拼了，押上身家性命。
这个“道”和“道德”是很不同的。例如有的女子，会进行地位平等然而不道德的偷情，却不想利用男人获取成功，而是靠自身实力。也许媚如春内心很有道德准则，虽然利用了三个男人改善处境，但在关系维持时是认真的。忙总虽然做事的时候认同“不择手段”，但平时有许多道德，比如不要欺负弱者。
把“道”和“道德”扯在一起很容易糊涂。这次吵得厉害，我看主要就是“道”上有重大分歧，却扯到说不清的“道德”上去了。其实“道”是较容易分清的，也容易表态，也完全可以“和平共处”，或者“不相为谋”。而道德却扯不清，因为人说的会和做的不一样，说了也不管用。
被忙总与老虎的表态吓到的河友与MM们，可以安心了。并不是说媚如春的这种“道”就是唯一的混法，而是忙总与老虎对这种“道”表示了认同。如果你不敢成功、不想努力、关键时软弱了，那忙总在“道”上是不认同的。我想说的是，事情没有这么严重，至少MM们完全可以有别的混法的。可以去找个老实的IT青年成家，让IT青年挣钱，这方面可以找我咨询。如果要“成功”，确实应该象媚如春那样，找忙总指点。
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本帖一共被 2 帖 引用 (帖内工具实现)家园 【还有就是】即便他们认可某种道也不代表他们自己就会采用它 家园 政委也太能和稀泥了，道不同是因为他们的道德标准不一样 资本制下的道德标准一切向钱看，不如封建制
家园 的确是道不同啊 吾等草根群众只是觉得摸不着头脑，说骂吧提不起兴趣，资本原始积累阶段嘛，这也是先富带动了后富的具体体现嘛。我就一直没有看不起妓女过，人家也是天天熬夜工作，风险又大，最后还能回家买车买房为经济做贡献，完美诠释了什么叫先富带动后富。
可赞更是糊涂，不知道媚总精神究竟是促进了经济繁荣，还是带动了科技发展，抑或是为创建和谐社会贡献了力量。我一向所受教育告诉我成功只有通过自身能力的强大，可如今这个故事我揣摩半天却品不出味儿来。
家园 再说一句 这个帖子为什么也要扔草啊 扔草难道不需要说明理 由吗？
家园 一针见血 说的精辟 但是有一点 道和道德也是关联在一起的。其实，个人认为，很多网友不是不认同她所采取的“道”，是不太赞同她在“道”的过程中的道德
家园 确实牛B，有拨云见日的效果，洞察力之强，服了，不推不行。 家园 这样的贴子也扔草？晕，河水越来越浑。 家园 还是个标准的问题 河里每个河友，对于怎样达到目的所采取的手段有不同标准，这个就是争论的原因。
如果标准统一的话，三两句话就判断完了，也就不必争了，当然，西西河也就没那么热闹了。
换个角度说说吧。
北宸:對如春MM我沒有任何看法，我看到MM上培訓課，考證照，
草纹及北宸的这两篇文章，让我留下深刻印象，先向两位女士致敬！
然后让我猜猜她们写文章的目的，是想告诉大家，除了媚如春的办法，还有其他办法可以取得成就的。（如果猜错的话，别打我。。。。）
可惜，逻辑上还是有点漏洞。别忘了，两位都是留洋的，说明还是有知识的，教育水平应该不低。换言之，至少前途是光明的。相对对于媚如春呢？她当时只有初中的教育水平，在帝都，身上只有700元。。。。。她可以选择的路径，恐怕会少很多。
比较有说服力的是另一位河友：
同样向您致敬！
这个是最接近媚如春，可惜，从逻辑上讲，还是差一点，这位河友是男的，他能干体力活，女人在这方面还是弱一点，同样条件，选择依然少一点。
让我继续歪楼，与其不停地争论媚如春是否道德，不如大家建议一下，一个只有初中文化水平的，出身贫困家庭的女孩，怎样才能在这个社会立足，出人头地？
给些建议吧，这个对西西河，对社会，才有建设性，呵呵.....
- 复 还是个标准的问题
家园 你先界定一下怎么才算叫“出人头地”吧 - 复 还是个标准的问题
家园 是啊，她们的经历并没有可比性 她们的现身说法想表明还有很多其它路径可以走出来
但是看看她们的叙述：大学毕业、出国留学、父母疼爱.....
这都不是“底层”人士的范畴吧
这些条件相比MRC当初面临的处境要好多了吧，心里的希望还是很多的，无非就是熬过几年呗，没熬过也不是没有退路的。
我很欣赏这些姑娘，但是起点这么不一样，跨阶层要面对的困难不是一个级别的（甚至可以说某些例子中面对的都不是跨阶层的问题），底线不一样很正常。
而且有些人的纠缠不休实在是很让人无语，忙总的立场难道不是很明显的吗？不知道是缺乏最基本的阅读能力呢还是故意的？
“受伤派”的心理我也不是很理解
- 复 还是个标准的问题
家园 想找理由,永远是找不完的. - 复 还是个标准的问题
家园 一个只有初中文化水平的，出身贫困家庭的女孩，怎样才能在这 一个士兵怎么成为将军呢？可是为什么士兵一定要当将军呢？就现在来说，从士兵不可能提拔将军的，现在从士兵到将军所以不可能走常规路线。
其实都没有啥争论的，生命是你的，你自己支配。人生是自己，想怎么过就怎么过好了。就是不要东边买马，西边直鞍。做到想法，做法和目的一致就好了。