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主题:【整理】邋遢道人关于利比亚的一些评论 -- 天煞穆珏

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  • 家园 【整理】邋遢道人关于利比亚的一些评论

    邋遢道人,不知河里知道他的人多不多。我在乌有之乡很喜欢看他和‘数学’的文章,但是‘数学’这个人比较鬼,我虽然看了他很多文章,却还是不知道他姓甚名谁,也不知道他的家庭背景,唯一知道的只有他当过兵,而且年龄比较大,应该是五十岁以上的人了。

    而对于道人,从他的文章中了解到一些关于他的私人信息:

    道人姓杨,叫杨松林,是红二代。其实确切的说,应该叫红三代,因为道人的爷爷是辛亥革命元老。今年纪念辛亥革命搞得好像红红火火,其实土共这边的两朝红三代,比在台湾的那帮二代便止步革命的更有发言权呢。道人当过一个中等市的副市长,也经过商,有一个儿子去英国留过学。他跟刘源的私人关系应该蛮不错的。他的书《道说天下》是刘源题的名。虽然在表面看来,他与刘源的政治理念其实不太相近。

    道人这个红三代呢,如果喜欢什么‘地下党,潜伏’之类英雄本色的河友,应该可以八一八道人的父亲,据道人说他父亲也是这类人,而且当时他父亲在委座手下的官也还不小。

    下面摘录一下道人的文章佳言。

    “维护中国利益应该是外交事务的出发点”。这显然已经成为中国多数人的共识。这个判断句实际上包含这样的意思:过去支援第三世界的做法和所谓国际主义都是不可取的,国际上发生任何事情,都要以对中国最有利出发,赔钱的事儿不干,遭人记恨的事儿不干。  

    贫道不清楚的是:维护中国利益,是眼前利益呢还是长远利益。似乎现在每次都是在维护眼前利益,很少考虑长远利益。  

    确实,很多事情现在看起来只有眼前利益,没什么长远利益。比如利比亚离中国十万八千里,利比亚的石油也不供应中国。中国在利比亚的利益只有三四万中国工程人员和做生意人的安全。西方国家就算武装颠覆了利比亚政权,对中国现实利益也没啥影响。于是,中国在利比亚发生内乱后一是撤侨,二是为西方武装干涉利比亚开绿灯。猛一看,中国的做法很合理:非盟、阿盟和西方国家都赞同武装干涉利比亚,联合国的秘书长也很积极,中国如果投反对票,得罪了一大批国家。而利比亚越是打得血呼淋啦,越证明中国及时撤侨的英明。  

    又如潘基文下令联合国军队和法军武装推翻科特迪瓦阿肯族代表巴博派政府,俄罗斯质疑潘基文越权,中国一句话也没说,大概是因为这个国家与中国关系更小,科特迪瓦人的死活与中国基本上没关系。最主要的是,非盟和欧盟都认为巴博派是坏蛋,中国没必要得罪他们。

    第二个是“这是人家选举政治的规则,某某为了支持率这样干的”。西方国家总统为了选票和支持率在国际上做什么事儿,无论有理没理就都有了道理,这也成为中国很多人,甚至多数人的“共识”。因为既然西方票决制度是最合理的制度,那么他们无论做什么,都是可以容忍甚至值得赞扬的。这也让贫道有些诧异。 

    这是我们看到为什么西方国家在内部事务上都很“民主”,对外关系上都很“独裁”的根本原因。对内民主对外专横是一对东西,少了谁另一个就不存在。在私有化国家,少了对外掠夺的一面一定国内独裁。欧洲中世纪的封建专制是因为他们失去了对外掠夺条件,只能用暴力维持国内剥削关系。欧洲民主制度的恢复正是因为对外掠夺的重新开始。美国掠夺全世界,美国最民主。只有生产资料公有制的国家才可能实现国内民主,对外和睦。    

    关于什么叫民主,中国人脑子里是混乱不堪的:说“民主就是人民做主”,那属于“政治理想”。因为私有制阶段没有存在过。说“民主就是投票决定”,这就牵涉历史上存在过的票决制度的描述,背后的原因。说不清楚各类票决和成因基本就不行。用数学的话说,凡是不从学术角度说的民主,都是扯淡。

    外链出处

    邋遢道人:分析一些已经成为“共识”的概念

    贫道并不喜欢卡扎菲,所有关于利比亚的帖子都说了这个看法。但是,贫道不能因为不喜欢卡扎菲就要赞同联合国,赞同西方和其他势力对利比亚的武装干涉。更重要的是,贫道不能因为不喜欢或者喜欢谁,就根本不看实际情况和基本政治、军事规律,像鸵鸟一样一头扎在沙子里想象外面发生了什么。

    战场上拿不到的,谈判桌上也拿不到

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    邋遢道人:战场上拿不到的,谈判桌上也拿不到

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    邋遢道人:利比亚和科特迪瓦陷入长期混乱,潘基文恐怕要有个交代

    我给他们讲历史,他们给我讲人性……我给他们讲人性,他们给我讲意会

    这是两篇文章的标题,我纯粹就是喜欢这两个标题,所以把它们引用到此了。

    关于杨道人的父亲,也有些摘录:

    国民党监委委员与老爸在解放军渡江前夕一起坐火车包厢去广州,两个人摆好象棋,监委说:“共产党马上要渡江了,恰好你是共产党,我是国民党,究竟是共产党胜还是国民党胜,这盘棋来决定。”最后棋国民党赢了,但仗是共产党赢了。

    类似的情节还有,老爸在解放上海前被派潜伏台湾,到台北没几天一个中统在河南省的大头目,也是老爸的拜把弟兄见到老爸,很紧张的说蒋介石抓捕名单里已经有你,你怎么自己跑来了?老爸说现在只准进不准出,回也回不去了。结果中统头目给老爸和交通员买了两张机票(但是没实名制),亲自开车把他们两个送上飞机。贫道听这些回忆的时候很奇怪,说他知道你是共产党?老爸说他虽然没证据,但心里是清楚的。贫道问为什么他不揭发你?是因为是老关系?老爸说哪里,国民党要败了大家都清楚,他这是留后路。贫道想想也有道理,假如最后被共产党抓住了,起码可以说自己曾经在危难时帮助过共产党。

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    邋遢道人:留后路--共产党员为何为老板和西方说话

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    看《潜伏》想起老爸

    • 家园 【整理】朝鲜

      没看到删除符号,贴子先暂存。

    • 家园 【整理】邋遢道人论恐怖主义

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      所谓恐怖主义,实际上就是自上世纪初殖民地人民开始对宗主国进行反抗时就有了的词,甚至更早,也就是殖民初期就有了。属于普世价值观里的话语霸权。只是蒋介石喜欢把要推翻三座大山的共产党叫“匪”,西方习惯称“恐怖分子”。其实匪也不好听,而且对于中国标准意识形态看,用共匪描绘与政府作对的共军一点不算过。当年英国军队抓住以游击方式的独立者不经审判就吊死,理由就是这是恐怖分子而不是军人。法国枪毙越南反抗者,德国军人吊死卓娅的判决书上都是一个理由:恐怖分子。只要不是军人,都是恐怖分子。可以说,一直到上世纪中后期,大部分对统治者或者外来势力的暴力反抗都被称为恐怖行为。

      给恐怖主义下一个世界各国都认同的定义是一件颇费周折的事情。联合国就恐怖主义的定义组织讨论过多次,至今仍无一致的意见。但通过联合国的多次讨论,基本形成了一种倾向性的意见,即承认恐怖主义定义有三要素:非法暴力、具有政治动机、滥杀无辜。如果连起来说,应该是“用非法暴利实现政治动机并伤及无辜者”叫恐怖分子。因为滥杀的标准很难定。是按兵民比例还是按平民数量?

      具有政治动机总不能算错,即使反对政府或者外国占领者,按西方标准话语体系应该称为“政治异见者”,没什么贬义。

      只要反抗,如果非暴力不管用,那么就只能暴力反抗。虽然按规定实施暴力的主体只有政府,但既然是说反抗政府,就只能按另一标准来衡量了。如果只准政府使用暴力,反抗者不允许使用暴力,那么无论美国独立运动还是内战,无论法国革命还是全世界各国的独立运动(除了印度),哪个没用暴力?所以“非法暴利”作为“倾向性意见”也很不牢靠。  

       

      第三个叫滥杀无辜。这个标准更难定。究竟按被杀的兵民比例算,还是按被杀平民数量算?如果按比例算,战争是政治的继续,从古自今统治者发动的战争都是要杀老百姓的,尤其对待异族。杀伤对方军人减弱军事力量,屠杀平民消弱抵抗意志。不过冷兵器时代杀人要用刀,杀起来麻烦,因此一般战争兵民伤亡比例大约10比1。  

      到了二战时期,杀伤军人以消灭对方军事力量,杀伤平民制造恐怖以减弱对方士气也是双管齐下的。美军在德累斯顿的轰炸和对日本扔的原子弹,都是后一个目的。这时期兵民伤亡大约一半对一半。    

      有人会以为自从有了联合国,战争就不该那么残酷,该有新标准了。其实不然。北约与南斯拉夫的战争中,总计打死南斯拉夫军人不到100人,通过轰炸南斯拉夫的民用目标,总计造成2000多平民死亡,兵民死亡比例达到1比20.,创造出人类历史上“滥杀”最高纪录。美军在阿富汗,在伊拉克杀伤对方军人的数量要比平民的数量多出很多。尤其阿富汗,按西方标准,杀的所谓塔利班无非是一群信仰伊斯兰的农民、牧民而已。

      因此,所谓“恐怖主义”的最低标准都难以定义拉登时不把“国际社会”都给扯进去。共产党八路军算是最遵守只杀对方武装力量的原则了。可游击队就不见得那么规范。铁道游击队第一个战果是什么?杀了人家日本的一个商人。 

      不要以为“国际社会都这么说”,这道理就对了。当年全世界反抗暴政和反抗殖民者的游击队都被称作恐怖分子,而且都是抓住后可不经审判就枪毙吊死的。如果不是后来殖民地纷纷独立,加上苏联、中国这些国家也建立一套话语体系,说这些恐怖分子是反抗者,是游击战士,是独立英雄,这些双手既沾有对方士兵的血,又沾有对方平民血的人,怎么可能一个个后来风光无限,被称为英雄?而且当年的对手后来也不跟着这么叫么?

    • 家园 【整理】邋遢道人关于朝鲜和中国的一些文章

      邋遢道人:被妖魔化朝鲜,被神圣化的中国

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      按联合国联农组织统计数据,朝鲜灾荒最严重的1998年,人均粮食达到 167公斤 ,也就是374斤。但当年韩国人均粮食产量只有 165公斤 。比朝鲜低,因为韩国也闹灾荒。(《人均主要经济指标》中国统计信息网http://www.stats.gov.cn/tjsj/qtsj/gjsj/2000/t20011129_402192676.htm)。人均370多斤粮食,是吃不饱的。因为370斤粮食意味着日均1斤多,只有1600多大卡,而人均最低摄入需要2700大卡。从1994到1998年,朝鲜半岛发生严重自然灾害,朝鲜和韩国都受灾,无非是韩国可以买粮食,朝鲜买粮食困难点罢了。

      很多人认为,朝鲜一直是靠中苏无偿支援生活的,其实这完全是我们自己一厢情愿的说法。确实,70年代前,中苏给朝鲜不少无偿或者又称援助,但70年代后,无论苏联还是中国与朝鲜的关系,都是正常国家的贸易关系。还有人认为,朝鲜现在是靠国际援助活的,其实,1995年6月至1998年2月在朝鲜最困难的时候,所得到的国际官方援助只有7010万美元。1996年朝鲜最困难的那一年,获得国际官方援助305万元美元;1997年获得2667万美元。(新华社记者赵忆宁《90年代朝鲜经济衰退与原因》)  

      朝鲜是个国土面积有限,矿产资源有限,人口有限的小国。------朝鲜需要进口大量能源,包括煤炭、石油等产品。没有石油、煤炭就没有化肥,没有化肥就没有粮食。这也是朝鲜为什么在九十年代初期要建核电站的原因之一。 

      朝鲜第一大贸易伙伴是苏联。1990年,朝鲜进出口总额42亿美元,其中53%是与苏联的贸易,加上东欧国家,总计70%以上是苏联及东欧国家的贸易。而这种贸易,基本是记账形式的“易货贸易”。1990年后,苏联和东欧反水,这期间,无论苏联还是东欧国家,以及古巴、越南对朝鲜都取消了记账式易货贸易方式,都要求以美元结算。不要以为这个时期中国比这些国家表现好些。这个时期中国也结束易货贸易,要求朝鲜支付美元。由于朝鲜主要贸易伙伴都是原社会主义国家,西方对朝鲜严厉封锁,根本无法得到美元,于是造成朝鲜根本一下子失去对外贸易的能力。状态比中国在五六十年代还惨。于是朝鲜对苏联、东欧和中国的贸易急剧下滑,对外贸易总额到1998年下降到14亿美元,下降三分之二。中国在朝鲜最困难的九十年代,没有给朝鲜人任何机会,而是与韩国打得火热,韩资企业在国内优惠多多。  

      实际上,自七十年代后,中国从来没有无偿援助过朝鲜,所有经济较为都是按价值计算的,而且后来基本以美元来交易。中国对朝鲜的所谓“优惠”,无非是西方不卖粮食,中国卖粮食而已。

      朝鲜作为苏联和中国对美斗争的前沿国家,确实在早期接受很多援助。但这些援助并不都是无偿的,而是债务形式出现的。到2000年,朝鲜债务累计数额估计达到124亿美元。几乎没人会相信,俄罗斯和中国对朝鲜债务甚至没有对其他国家更优惠。这些年来,俄罗斯不顾美国的反对,已经同意重组叙利亚134亿美元债务,还免除了蒙古约100亿美元债务;中国也承诺减免非洲重债贫穷国和最不发达国家100亿元人民币债务。但是无论朝鲜如何呼吁中国和俄罗斯重组其债务,至今没有得到俄罗斯和中国的任何态度。

      看完这些资料,就知道一般中国人那种一点便宜也不给人家,还不断自称自己是大善人的可笑了。

      中国曾经风行的《战略》杂志,不是因为一篇污蔑朝鲜社会的文章,被朝鲜政府抗议才停刊的吗?

      朝鲜一个小国,本来就是日本殖民地,资源有限,又被西方严厉封锁。说难听点,能活到现在确实不容易。换句话说了,朝鲜如果投降美国,不仅朝鲜人不见得愿意,对中国才麻烦大了。很多人都以为朝鲜没法活了。其实到2005年前后,朝鲜已经摆脱危机,经济数据恢复到1990年水平。

      很多人以为朝鲜农民比城市人生活的差,楼房怪高都是城市人住的。没人知道朝鲜农民都住的是国家盖的独立房子。中国2004年免除农业税,朝鲜40年前就免除了。朝鲜农民不比市民生活的差,当然也不必市民生活的好。  

      根据美国中央情报局世界数据库2006年的数据显示,朝鲜成人识字率为99%,对这一数据朝鲜人并不认可,并坚定地纠正说,“我们国家没有文盲”。

      朝鲜公共卫生支出占GDP的3.5%,均高于中国和印度的2.0%和1.3%;朝鲜每10万人有297名医生(1990年至2004年),中国和印度分别是164名和51名/每10万人;虽然朝鲜人均医疗支出仅有57美元(PPP),中国为261美元,印度为96美元,但是由于朝鲜医疗保健的公平体制,其效率既高于中国与也高于印度。朝鲜婴儿死亡率为23.29‰,但这一数据竟然只比中国的23.12‰相差0.17‰;而印度这一指标是54.63‰,其婴儿死亡率是朝鲜的2.3倍。  

      都说朝鲜饿死很多人,但是朝鲜人口死亡率为7.13‰:仅仅比中国6.97‰高出0.16‰。如果认为朝鲜不断饿死人,那么印度的8.18‰、俄罗斯的14.52‰意味着饿殍遍野了。  

      在中国老百姓发愁住房的时候,朝鲜市民结婚后都可以分到120平米左右、3-4个房间的住房。每户都置备了电饭锅、冰箱、电视和家具。  

      以上资料均来自新华社记者赵忆宁《以人民为中心的朝鲜式社会主义》,而其中主要数据除了来自世界银行等,还来自美国中央情报局。  

      也许朝鲜整体不算富裕,而且至今在打击“暴富”群体。但贫道觉得,朝鲜人活得比我们轻松。  

      • 家园 【整理】朝鲜的娱乐艺术

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        朝鲜电视台的节目

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        朝鲜动画

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        朝鲜电视剧:凤山假面舞

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        朝鲜歌剧:血海

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        朝鲜语字幕《毛岸英》

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        朝鲜电视剧 那姑娘的名字、月桂香

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        朝鲜全国儿童音乐播送

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        朝鲜电视110301向着胜利的信念高唱浪漫的歌(第12届全国勤劳者们的歌唱表演赛入选者舞台)

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        朝鲜版歌剧:红楼梦

      • 家园 【整理】朝鲜的军事主张

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        就此,朝鲜人民军前线西部地区司令官23日回答朝中社记者提出的问题如下:

        我们军队早已阐明了对包括傀儡军好战狂人撒布传单地点在内的反共和国心理战根据地直接瞄准击破射击的立场。

        那是因为,从军事角度来看时,心理战即战争行为。

        傀儡军好战狂人却不管不顾,将铁杆保守团体拉到前沿,继续试图撒布传单。

        我们军队对应傀儡狂乱的心理阴谋行为,在前线西部自不用说,而且在整个前线都时时做好针对反共和国心理战根据地的直接瞄准击破射击态势,将在任意时刻进入实战行动。

        傀儡军好战狂人若不想重复受到延坪岛炮战的教训,就应当马上停止包括撒布传单在内的所有心理战策动,举止有分寸。

      • 家园 【整理】朝鲜之音

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        2011年4月15日朝鲜中央广播电台正式开通“朝鲜之音”官方网站,为朝鲜之音广播电台所属网站,网站支持英语、德语、汉语、日语、西班牙语等9种语言,主要介绍朝鲜领导人的政绩和相关报道,网站的开通不仅打开了一扇世界了解朝鲜的大门,同时也将朝鲜推向世界,也开通了一个渠道。

        灿烂文化中有平壤冷面的照片,今日朝鲜中有一些景点和人物故事的介绍,比如其中一篇题目是离不开他那温暖的怀抱——作者是名叫安弼华的朝籍日本妇女,她本名为平岛笔子,老家是日本东京都。她离开日本,渡海来到社会主义朝鲜安家落户,已有51年了。她在文章中说起长期生活在朝鲜的感受,表达出和其他朝籍日本妇女都把朝鲜当作真正的祖国这样一种情感;   还有一篇文章题目是社会主义朝鲜的人民保健制度,文章说朝鲜实施普遍的免费医疗制,全国人民的医疗费用都由国家和社会负担。朝鲜从1947年起,对工人和公务员及其家属实施免费医疗制,从1953年起,实施普遍的免费医疗制。朝鲜在1960年第2届最高人民会议第7次会议上通过一项法令,宣布普遍的免费医疗制向完全而普遍的免费医疗制发展;

      • 家园 关于赵忆宁的《以人民为中心的朝鲜式社会主义》

        赵忆宁是这样写的:朝鲜有2300万人口,其人口数量与台湾省人口相等。根据联合国开发计划署2005年人类发展报告数据显示(见图2),朝鲜公共卫生支出占GDP的3.5%,均高于中国和印度的2.0%和1.3%;朝鲜每10万人有297名医生(1990年至2004年),中国和印度分别是164名和51名/每10万人;虽然朝鲜人均医疗支出仅有57美元(PPP),中国为261美元,印度为96美元,但是由于朝鲜医疗保健的公平体制,其效率既高于中国与也高于印度。表2给出的三个国家人均预期寿命、婴儿死亡率等即可证明。

        ---人均预期寿命朝鲜明显高于印度与俄罗斯。人均预期寿命直接反映人民生活状况和生活质量,也能反映一个国家对疾病预防、控制、治疗的水平。朝鲜人均预期寿命为71.65岁(男性68.92岁,女性74.51岁),这一指标仅比中国72.58岁少了0.93岁,比俄罗斯67.08岁高出4.57岁,而比印度的64.71岁高出6.96岁。客观地说,这些年来印度的进步是很突出,而十几年前印度的人均预期寿命只有50岁。

        ---新生婴儿死亡率(千人)。新生儿是指那些出生不满28天的婴儿,每年世界有400万新生儿死亡,主要原因是贫困、缺乏食物是造成营养不良等为主要原因。这一指标朝鲜为23.29‰,但这一数据竟然只比中国的23.12‰相差0.17‰;而印度这一指标是54.63‰,其婴儿死亡率是朝鲜的2.3倍。但是在西方媒体上看到都是朝鲜婴儿死亡的照片,而找不到印度的一张照片,这是因为印度是世界上最大的民主社会,可以使一切问题都忽略不计。俄罗斯的这一指标在四个国家中最优,只有15.13‰,显示了曾经的超级大国雄风与科技医疗水平。

        ---千人口死亡率。这是集中反映经济与社会发展及生活的指标。朝鲜人口死亡率为7.13‰:仅仅比中国6.97‰高出0.16‰。令人疑惑的是,这就是朝鲜的大饥荒与严重的营养不良吗?那么印度的8.18‰应该叫什么?“饿殍遍野”才能解释死亡率比朝鲜还高1.05‰?从俄罗斯14.52‰的数据看,所谓休克疗法改革带来的冲击要远比朝鲜大饥荒更甚。

        正是经过多年没有中断的连续性政策,使得朝鲜现阶段成人识字率(15岁以上能够读写)不仅远远高于发展中国家的水平,也高于发达国家的平均水平,堪与美国媲美。根据美国中央情报局世界数据库2006年的数据显示,朝鲜成人识字率为99%,对这一数据朝鲜人并不认可,并坚定地纠正说,“我们国家没有文盲”。其实一个百分点的误差不能说明什么,经过多年努力的中国这一指标也仅有90.9%,而印度只有59.5%,与朝鲜相差三十九点五个百分点(见表1)。

        http://www.wyzxsx.com/Article/Class20/201005/155058.html

        联合国开发计划署2005年报告,下载界面如下:http://hdr.undp.org/en/reports/global/hdr2005/chapters/

        《Human Development Report 2005》

        联合国开发计划署有2005年报告主要采用的是03年的数据,其中:

        Life expectancy at birth(预期寿命)Adult literacy rate(成人识字率)两项:

        52 古巴Cuba预期寿命 77.3 识字率96.9

        62 俄罗斯Russian预期寿命65.3 识字率99.4

        85中国China 预期寿命71.6识字率90.9

        108越南Viet Nam预期寿命70.5识字率90.3

        127印度India 预期寿命 63.3识字率 61.0

        p219-p222

        朝鲜Korea, Dem. Rep预期寿命 63.0 (估算范围2000-2005年)识字率 无资料

        p328

        Health expenditure(健康支出)

        public(% of gdp公共) private(% of gdp个人)per capita(PPP US$购买力平价计算的人均费用)

        古巴cuba 6.5%(公共)1.0%(个人)236美元

        俄罗斯Russian3.5%(公共)2.7%(个人)535美元

        中国China 2.0%(公共)3.8%(个人)261美元

        越南Viet Nam 1.5%(公共)3.7%(个人)148美元

        印度India 1.3%(公共)4.8%(个人)96美元

        Physicians(per 100,000people)(医生/10万人1990–2004)

        古巴cuba 591人

        俄罗斯Russian 417人

        中国China 164人

        越南Viet Nam 53人

        印度India 51人

        p236-239

        搜遍全文唯一一个(医生/10万人)数字为297的国家为乌克兰

        作者所说的中印数字是正确的,但是

        【朝鲜公共卫生支出占GDP的3.5%】

        【朝鲜每10万人有297名医生】

        【朝鲜人均医疗支出57美元(PPP)】这些数字在《联合国开发计划署2005年人类发展报告》中未能找到。事实上由于没有详尽的数字,所以朝鲜没有出现在几份主要的统计表格中,关于朝鲜的几个数据出现在others中,比如人均寿命63岁,其他很多项目都是空缺。

        后四段文字出自“美国中央情报局(CIA)世界数据库(2006)”经搜索应该是指中情局出版的《世界概况》(The World Factbook)03年的数据

        http://www.umsl.edu/services/govdocs/wofact2003/geos/kn.html#People

        关于朝鲜人均寿命如何从05报告估算的63岁增长为71岁我表示奇怪:

        total population: 70.79 years

        male: 68.1 years

        female: 73.61 years (2003 est.)

        如果朝鲜的成年人识字率能达到99%(或如朝鲜方面称的100%)无疑是个极了不起的成就,按05报告可以排名世界前20几位,要知道综合排名第18位的意大利识字率98.5%,第22位的香港识字率不过93.5%,排名第28位的韩国识字率97.9%。

        • 家园 先假设两份数据都是有的

          但是两份数据却不一样。那么可能要在更详细2005年联合国的人类发展报告数据当中去寻找。联合国的报告应该有分纵横分枝,更详细的数据资料库吧?单以朝鲜为名可以在联合国开发署搜索到什么?

          我现在是选择相信我在乌有看到的,当然,如果你确实能说服我朝鲜是个‘跑步进入共产主义’国家,我也会选择相信你。

          但现在这一点论证,不足以推翻我现在的信任度。因为你找到的是别的国家的数据,而没有朝鲜的数据,但赵亿宁找到了朝鲜的数据。

          在法理上,好像也不能因此指证,因为奥巴马杀了拉登,所以中国就杀了拉登。

          按你的思路来推测一下赵亿宁如何寻找的数据:是07年的报告,因为采用的是二年前的数据,所以赵在写文时用了‘2005年人类发展报告数据’这样的话。

          推断一个案子是否成立,要把所有的可能性都预计到,是吧?

          和平探讨吧,你继续找证据,我继续贴资料。顺,送花一束,不代表认同,而代表尊重。

          • 家园 赵说这些数据出自2005年人类发展报告

            问题是此份报告中几乎没有朝鲜数据,倒是有其他国家的,如果作者是从别处拿到的数据,不好放在一起对比,让人以为是开发署证明的。

            至于后面美国的数据也是03年的,与同时期的开发署数据相差较大(预期年龄相差8岁)。

            人类发展报告差不多每年都有,05年的报告仅有几处提到朝鲜,数据很少。

            07、08年的是合订,我再看看。

      • 家园 【整理】朝鲜人的想法

        外链出处

        只要有伟大的金日成同志的子孙在,这国家无论怎样变化,人民的前途必将是令人振奋的胜利,打开不可限量的未来。

        这世上的一些人啊,带着霸权和资本的眼睛来看这世界。无视这土地上的现实,因不实舆论的诱导心中毫无好感,在歪曲和中伤的浓厚烟雾里仍持有偏见和疑惑。要放开自己的忧虑,自己来这片土地看看吧。

        看到了我们人民敬仰自己的领导者高唱万岁,以满含热泪的纯洁和忠诚的重量歌唱母亲般的党,全国有如一个大家庭生活在一起,看到了我们将军家小的独有门风。

        明白了朝鲜劳动党的先军政治、仁德政治、广幅政治将这土地上的每一个人的命运如同血线般连接在一起,成为誓死拥护革命首脑部的不败堡垒,清清楚楚的听到这国家千万颗心脏的脉搏在一同跳动。

        拿出浑然一体的浩荡大河中几滴泡沫去下什么“诊断”的可笑之人啊,要是还如同资本的奴隶一样依着“GDP”啊、“道琼斯指数”啊这样的尺码来评价现实,恐怕直到死也无法解开朝鲜强大的谜团。

      • 家园 【整理】1966年4月朝鲜完全废除农业实物税制

        朝鲜是一个小国家,虽然走的是社会主义道路,但毕竟国小资源有限,发展自然也有限。所以如果一个人怀着一颗客观的心,应该把朝鲜视为一个发展中的小国家来看待,而不是因为他走社会主义道路,好像他不成为世界第一,便是社会主义的失败一样。

        1946年6月,国家制订农业实物税,农民向国家只缴纳收获的25%。

        其后,1947年5月,国家降低农业实物税率,祖国解放战争(1950.6—1953.7)时期,采取各种措施豁免或降低实物税。这样,减轻了农民的负担。

        战后,随着社会主义国营工业的发展和民族经济自立基础的奠定,国家逐渐减轻农民的实物税。

        1954年,国家采取措施弥补农民在战争期间的损失。

        1955年12月,国家颁布《关于农业实物税》的法令,降低了农业实物税率,集体经济的基础得到巩固和发展,群众干劲冲天地投入到提高单位面积产量的斗争。

        我们共和国政府遵循金日成主席发表的著作《关于我国社会主义农村问题提纲》的精神,决定从1964年到1966年的三年时间内全面废除实物税制。

        共和国政府按照各地合作农场的经济实力,以经济基础较弱的农场、经济水平一般的农场、经济实力特强的农场的顺序,分阶段豁免实物税。

        1966年4月举行的最高人民会议第3届第5次会议通过题为《关于全面废除农业实物税制》的法令,从而,在我国全面废除了农业实物税制。

        我国全面废除农业实物税制后,合作农场的经济基础得到加强,农民收入也与日俱增。

        尤其,农业实物税制的废除,使农民完全摆脱一切税金负担。

      • 家园 你说的朝鲜的这些困难,我觉得值得商榷

        “朝鲜是个国土面积有限,矿产资源有限,人口有限的小国。------朝鲜需要进口大量能源,包括煤炭、石油等产品。没有石油、煤炭就没有化肥,没有化肥就没有粮食。这也是朝鲜为什么在九十年代初期要建核电站的原因之一。 ”

        北朝鲜资源很丰富的,就是没有石油天然气,但是它的煤炭资源还是不少的,而且水力资源很丰富,朝鲜有的这些资源韩国统统没有,你说的矿产资源有限不清楚指的是什么。

        朝鲜主要还是自己内部问题造成的贫困,不要把责任都推到外部封锁上,这个要细说就太多了,不想说了。

        • 家园 我觉得这一点说的有问题

          【1990年后,苏联和东欧反水,这期间,无论苏联还是东欧国家,以及古巴、越南对朝鲜都取消了记账式易货贸易方式,都要求以美元结算。不要以为这个时期中国比这些国家表现好些。这个时期中国也结束易货贸易,要求朝鲜支付美元。由于朝鲜主要贸易伙伴都是原社会主义国家,西方对朝鲜严厉封锁,根本无法得到美元,于是造成朝鲜根本一下子失去对外贸易的能力。】——现在对朝鲜出口的食品、药品、日用品难道是要朝鲜用美元交换的?还不是往中国一车车的拉矿石、木材。没有美元最多是以货易货的时候多吃点亏(中国用物资换取外汇的时候也吃亏),不至于造成出口崩溃。

      • 家园 朝鲜真跑步进入共产主义了?

        朝鲜是个国土面积有限,矿产资源有限,人口有限的小国。------朝鲜需要进口大量能源,包括煤炭、石油等产品。没有石油、煤炭就没有化肥,没有化肥就没有粮食。这也是朝鲜为什么在九十年代初期要建核电站的原因之一。 

        在中国老百姓发愁住房的时候,朝鲜市民结婚后都可以分到120平米左右、3-4个房间的住房。每户都置备了电饭锅、冰箱、电视和家具。

        建房用的水泥、钢筋从哪里来?

        。几乎没人会相信,俄罗斯和中国对朝鲜债务甚至没有对其他国家更优惠。这些年来,俄罗斯不顾美国的反对,已经同意重组叙利亚134亿美元债务,还免除了蒙古约100亿美元债务;中国也承诺减免非洲重债贫穷国和最不发达国家100亿元人民币债务。但是无论朝鲜如何呼吁中国和俄罗斯重组其债务,至今没有得到俄罗斯和中国的任何态度。

        为什么呢?不就是两边都得罪了么?

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